LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
He revisado el volumen III y en el Paco tienes la frase en alemán con la fuente. La Grange comenta lo que ha recogido Robertino, que "el Tradition ist Schlamperei probablemente nunca fue dicho por Mahler al menos en esa forma exacta. De acuerdo a Ludwig Karpath y Alfred Roller la frase fue: "Was ihr Theaterleute eure Tradition nennt, das ist nichts anderes als eure Bequemlichkeit und Schlamperei!" es decir, la versión alemana de la frase que te interesa.
La fuente que cita La Grange es: Musikblätter des Anbruch, Mahler Heft 2 (1920):7/8 273
La Grange también recoge frases similares escuchadas por otros contemporáneos de Mahler:
Según Ferdinad Pohl en Hamburgo Mahler comentó: "Tradition nichts anderes sei als Schlamperei"
Ernst Nodnagel cita en 1902 esta frase favorita de Mahler: "Beim Theater bedeutet die "Tradition" Schlamperei".
Paul Stefan recoge esta frase: "Es gibt keine Tradition, nur Genius und Stupidität".
Con todo esto no concluye nada concreto salvo que lo importante es la idea que conllevan estas afirmaciones más que la forma.
La fuente que cita La Grange es: Musikblätter des Anbruch, Mahler Heft 2 (1920):7/8 273
La Grange también recoge frases similares escuchadas por otros contemporáneos de Mahler:
Según Ferdinad Pohl en Hamburgo Mahler comentó: "Tradition nichts anderes sei als Schlamperei"
Ernst Nodnagel cita en 1902 esta frase favorita de Mahler: "Beim Theater bedeutet die "Tradition" Schlamperei".
Paul Stefan recoge esta frase: "Es gibt keine Tradition, nur Genius und Stupidität".
Con todo esto no concluye nada concreto salvo que lo importante es la idea que conllevan estas afirmaciones más que la forma.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
"Vuestra tradición no es más que vuestra pereza y vuestra negligencia"
Quisiera pensar que esa frase no estuviese dedicada a sus músicos ya que si así fuera sería demasiado fuerte y es que además le habrían dado la boleta al bueno de Gustav antes de tiempo.
Ahora bien si se la dedicó a su audiencia, si bien sigue siendo fuerte, la cosa tiene más pase. De cualquier manera hay muchas anécdotas ciertas que cuentan sus músicos de N. York como esa que detiene un ensayo de una Quinta de Tchaikovsky y pregunta a sus músicos quien es ese que está silbando en la sala, y le contesta que es que están barriendo y adecentando la sala para el concierto, a lo que Mahler responde: "Bueno, no está mal pero si al menos no desafinara en su chiflar no estaría mal del todo".
Todtenfeier- Cantidad de envíos : 681
Fecha de inscripción : 19/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Vaya humor socarrón que se gastaba el bueno de Gustav... Cualquiera le tosía! Bueno, de eso ya se encargó Alma...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
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Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 11:06, editado 2 veces
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
¿Qué opináis del libro de Quirino Principe? ¿Se puede leer? ¿Es denso?
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Hola Ludovyk; me temo que tengo secuestrado el ejemplar de Ignacio, que sino te lo hubiera ya él pasado para que lo comprobaras por ti mismo. Sí, es desde luego denso y difícil de leer
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Es verdad, ya no me acordaba... Vale, si es denso y difícil, ya me interesa menos. Es que lo he visto a muy buen precio en amazon.it, y pensé que era la ocasión para que te lo mandaran a casa, sin tener que traerlo en la maleta
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Creo que es una edición de bolsillo. Más denso todavía
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Psanquin escribió:Ignacio y los que tengáis el viejo Mahler Album, no os deshagáis de él. Ya se conoce la portada del nuevo. Por lo que se ve es un recopilatorio de pinturas, grabados, esculturas inspirados en Mahler
Me ha llegado esta mañana. La portada no es tan chula como la que decía Psanquin , pero no está mal:
Voy a abrirlo. Si en un mes no doy señales de vida, ya saben donde buscarme.
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
También esta en mi poder desde ayer. No he podido hojearlo todavia, pero tiene una pinta estupenda. Además el precio... parece increíble para un libro con esa calidad.
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Aquí aun no ha llegado
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Y a través de qué web lo habéis pedido?
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
monca escribió:Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
¡Pero te lo has comprado también!!!!! Eres un vicioso.Psanquin escribió:Aquí aun no ha llegado
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Ejem, es que creo que trae tres o cuatro fotos nuevas sobre la edición anteriormonca escribió:¡Pero te lo has comprado también!!!!! Eres un vicioso.Psanquin escribió:Aquí aun no ha llegado
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
monca escribió:Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1
Libro encargado... Precio total: 26 euros.
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Lo que sí he visto es que las dimensiones del libro en la nueva edición son más pequeñas. No sé exactamente cuánto, pero lo son.
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Sí, me ha llegado a Coruña, pero hasta el miércoles no voy por allí
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Alucinante! Hoy hemos vuelto de Londres y me han traído ya el libro: rapidísimo! Como yo no tenía la edición anterior pues me parece fantástica la colección de fotos y caricaturas...
Ya os contaré en la sección de Conciertos interesantes mi experiencia de la Segunda de Lorin Maazel: un poco de paciencia...
Ya os contaré en la sección de Conciertos interesantes mi experiencia de la Segunda de Lorin Maazel: un poco de paciencia...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Hoy, que estoy ya de vacaciones, he podido hojearlo al fin, y leer las primeras páginas. Es curioso que el libro empiece con una metedura de pie: al inicio del prólogo a la segunda edición, Kaplan habla de los 100 años del nacimiento y los 150 de la muerte... Pero la realidad es que el libro es una maravilla, imprescindible..gustavo escribió:Alucinante! Hoy hemos vuelto de Londres y me han traído ya el libro: rapidísimo! Como yo no tenía la edición anterior pues me parece fantástica la colección de fotos y caricaturas...
Eso, cuéntanos qué tal... Al menos dinos de momento si te ha gustado...Ya os contaré en la sección de Conciertos interesantes mi experiencia de la Segunda de Lorin Maazel: un poco de paciencia...
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Pues... sí, asumiendo una lectura muy detallista y refinada de la obra, yendo de menos a más y, eso sí, sin echar toda la carne al asador. Una Segunda cocinada a fuego lento!Ludovyk escribió:Eso, cuéntanos qué tal... Al menos dinos de momento si te ha gustado...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Leo en la cronología del Mahler Album que Mahler dirigió el estreno mundial de la Sexta de Bruckner en Viena en 1899 . Este dato es correcto?? Yo de este estreno no tenia ni flowers...
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Esto es lo que pone en Wikipedia...
The first published edition of the Sixth Symphony also occurred in 1899 and was overseen by Cyril Hynais, a former student of Bruckner. However, this edition encompassed a few minute changes from Bruckner's original score, namely the repetition of the second half of the Trio in the third movement. The next printed edition came to fruition in 1935, edited by Robert Haas, and is the edition most commonly performed today. In 1951, Leopold Nowak also published an edition that was an exact replication of Bruckner's original 1881 score. The edition performed under the direction of Mahler for the premiere was never published.
The first published edition of the Sixth Symphony also occurred in 1899 and was overseen by Cyril Hynais, a former student of Bruckner. However, this edition encompassed a few minute changes from Bruckner's original score, namely the repetition of the second half of the Trio in the third movement. The next printed edition came to fruition in 1935, edited by Robert Haas, and is the edition most commonly performed today. In 1951, Leopold Nowak also published an edition that was an exact replication of Bruckner's original 1881 score. The edition performed under the direction of Mahler for the premiere was never published.
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...
Thanks! No tenía ni idea El día de hoy no ha sido en vano, pues...
Ludovyk- Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008
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