gustav-mahler.es (5º aniversario)

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  Psanquin el 25/10/2011, 17:46

¡¡Cuenta con mi foto!! bounce bounce bounce bounce bounce

¿Valen montajes, fotos retocadas...?


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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  Psanquin el 25/10/2011, 17:48

genial... ahora sólo falta que se me ocurra algo Sad

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 18:31

Que caña, pero con 550 pixeles no es suficiente para acaparar mi excelsa presencia física jajaajajjaa clown

Uhm klemperer, que lástima que el cd no apareciera antes ni grabara la integral completa de mahler, almenos 2 ó 3 veces

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 18:57

jejeejeeje, valla ejemplo que me pones. Cuanto más conozco sobre estos dos, más claro me queda que ALma envidió no haber nacido hombre (por la época me refiero, nada de rollos lesbicos) y en el fondo envidiaba a Gustav por ser lo que ella siempre quiso ser, y este, que no era tonto, creo que inconscientemente lo veía, y a pesar de quererla, castró al hombre que había dentro de ella. Aún así, está claro que Alma es una grandisima parte de Gustav y viceversa, Mahler tuvo que morir con ello, y ella sobrevivirle con esa "lacra-bendita"

Ahora que lo pienso, creo que sí es una muestra de amor "Mahlerido"

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 19:13

Hay que no me entienda nadie mal, estamos hablando de una época en la que, a pesar, del movimiento sufragista y las primeras feministas, la mujer seguía siendo un cero a la izquierda, con perdón, si hace 30 años en España había un machismo brutal, ni hablar tiene, la Viena de hace 100 años, cuando me refiero al hombre que había dentro de ella, me refiero a ese espíritu que en aquella época se entendía más propio de quien se salía se su papel, en este caso de una mujer, y quería ser con su vida lo que quería y no lo que la sociedad pretendía, para dicha época era un papel masculinizante, en el buen sentido, otra cosa sería hoy en día que es muy natural en ambos sexos, ese espíritu emprendedor, no comparto esa visión anticuada, pero en aquel tiempo era así, hoy día se le otroga otros apelativos, pero están desfazadas puesto que ya no es propio del lugar social que te coloca tu sexo, y menos mal que no, el ser decidido es de personas emprendedoras, no de sexos. que viene la Aido y me pega

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 19:16

Bueno la opinión sobre Mahler no se si callarmela, pero es casi peor jaajajajaja, no por nada si no por las posibles interpretaciones poco afortunadas que pueden ahcerse

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 19:22


De todas formas estoy usando unos terminos pseudofreudianos estereotipados que hoy en día están más que desfazadas en lo que a nuestra sociedad se refiere.

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 19:29

Cuanto más miro la foto, más fuerte me parece, no tendría fotos de ellos dos juntos que representasen épocas tiernas y bonitas, no?. Y encima cada uno mirando al lado opuesto del otro, jajajajajjaja, que dos, eso, pienso que los dos querían ser el otro, por eso se querían admiraban y se detestaban, pero la época le dio la oportunidad a Gustav, y la muerte a Alma.

P.D.: ya sabemos quien tiene el Codex Calistinus.

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  Psanquin el 25/10/2011, 19:33

Jugosas reflexiones, siento no poder entrar al trapo. Me he reído mucho con la descripción demoledora de Del Río, sin duda certera. También coincido contigo JM. Como no tengo tiempo para más, pues una sencilla interpretación en dos palabras; Alma está posando con su trofeo Neutral

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  Psanquin el 25/10/2011, 19:39

De todos modos, bien pensado, peor sería que Alma tuviese una pose como la de Robertino en una foto similar:


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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 20:33

yujuuuuu!! Gran iniciativa del Río, me encantará participar, lo que a ver si me da tiempo, el día 1 es ya!!..nos lo tenías que haber avisado con un poco de tiempo...pero bueno, a ver si puedo

saludos

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 20:46

Robertino, eres la caña, menudo careto jaaajajajajaa.

Psanquim, que bueno lo del trofeo, parece que dice: "Otra vez posando con la cabeza del petardo este" Sleep

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 21:17

Y por supuesto, FELICIDADES!, 5 años es mucha dedicación y cantidad de tiempo empleado en poner en valor lo que todos sabemos del maestro!
Tengo una duda sobre el concurso, ¿se puede mandar más de una imagen?

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  carlos pareja obregon el 25/10/2011, 22:02

José María escribió: Cuanto más conozco sobre estos dos, más claro me queda que ALma envidió no haber nacido hombre ... (¿?)
Ahora que lo pienso, creo que sí es una muestra de amor "Mahlerido"

¡Qué tema de larga charla y discusión!...

scratch

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 22:05

carlos pareja obregon escribió:
José María escribió: Cuanto más conozco sobre estos dos, más claro me queda que ALma envidió no haber nacido hombre ... (¿?)
Ahora que lo pienso, creo que sí es una muestra de amor "Mahlerido"

¡Qué tema de larga charla y discusión!...

scratch

Y además de verdad

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 22:10

y, ¿puede ser una fotografía que ya tengas? o quieres que hagamos una estos días ex profeso?. Con la primera opción puedo llegar a tiempo, con la otra ya no estoy tan seguro por cuestiones de tiempo, aunque si es la gracia del asunto puedo intentarlo.... Razz

del Río escribió:Fotografías en la historia en la que se ha expresado el "amor" por Mahler.



En esta foto vemos a Alma Mahler posando con un retrato de Mahler agarrándolo como queriendo transmitir un amor posesivo, tanto como el reflejo de sus alargados collares en el cristal del retrato, si bien su rostro transmite cierta indiferencia, casi diría que molestia por aguantar de la imagen del que fuera su marido muchos años atrás.

Buen detalle ese que observas del Río acerca del reflejo del collar en el cristal del retrato.
Por lo demás, a mi me da la sensación que hay más de 2 cámaras en la sala y en la que estamos viendo en este caso, Alma parece mirar a esta segunda cámara, lo que hace que el punto de vista varíe y eso nos da además cierta predisposición a sentirnos algo fuera del retrato, seguro que cambiaría algo si viéramos el otro ángulo.
En su expresión capto sobre todo resignación y cortesía para con el fotógrafo, ella está haciendo lo que le han pedido, posa, lo que también da un aire de superficialidad potenciada con la manera en que ase el retrato, ¿esto que tengo en las manos es Mahler?, quiero decir, o parece querer decir sí, puede ser la imagen de Gustav Mahler, mi esposo en aquellos tiempos, pero ¿realmente la necesitas aquí conmigo, fotógrafo?, ¿necesitas la vinculación directa de las imágenes para completar la asociación de ideas?
Realmente, el tema de Alma y Mahler es algo, tal y como habéis dicho, que da para mucho, más disponiendo de fuentes directas como las que tenemos. Los recuerdos de Alma y las cartas que Mahler le enviaba (estos son los documentos que yo dispongo) son un tesoro de documentos que nos permiten profundizar un poco más, yo cada vez que me pongo con ellos siento algo especial leyéndolo.

saludos

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 22:40

Mira que no he caido en el segundo fotografo, muy buen apunte Javier, la verdad que tiene mucha más lógica que toda la retórica que uno pueda sacar, la verdad que la forma en la que está vestida y tal, puede corroborar que es un evento en el que está participando, a lo mejor tiene algo que ver con el estreno de Deryck Cooke, se escribía así? ulitmamente estoy de mal en peor

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 22:43

Lo que yo daría un premio por saber cuál es la obra que hay colgada en la pared... No se si la foto tiene la calidad suficiente como para ampliarla y saberlo, parece que sí, quizás del Río nos puede sacar de dudas...

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 22:45

javier escribió:Lo que yo daría un premio por saber cuál es la obra que hay colgada en la pared... No se si la foto tiene la calidad suficiente como para ampliarla y saberlo, parece que sí, quizás del Río nos puede sacar de dudas...

Será una reproducción fascimil, de alguna melodía gregoriana en notación cuadrada

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 22:48

del Río escribió:
José María escribió:Mira que no he caido en el segundo fotografo, muy buen apunte Javier, la verdad que tiene mucha más lógica que toda la retórica que uno pueda sacar...
Mire a donde mire, no cambia para nada mi análisis de la fotografía. Su rostro transmite cierta indiferencia y con ello cierta molestia. No hay pasión ni amor por ningún lado.

sí, peor puede ser por lo que dice Javier, que está "hasta er ji...o " del momento o de la ocasión, pero vamos, sigo sin descartar las hipótesis varias

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 22:53

Todas las opiniones y sugerencias son válidas, de hecho cada uno debe tener la suya propia, yo sólo quería dar la mía que por supuesto es complementaria a la de del Río o cualquiera, ahora José María eso de que Alma hubiera querido ser hombre...me lo tienes que explicar

¿Qué hay de utilizar una foto hecha ya?

saludos

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  javier el 25/10/2011, 22:57

José María escribió:
javier escribió:Lo que yo daría un premio por saber cuál es la obra que hay colgada en la pared... No se si la foto tiene la calidad suficiente como para ampliarla y saberlo, parece que sí, quizás del Río nos puede sacar de dudas...

Será una reproducción fascimil, de alguna melodía gregoriana en notación cuadrada

Lo de gregoriana José María cómo lo sabes?, la notación cuadrada ¿sólo se utilizó para esta música?....infórmame anda bounce bounce

javier

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 22:59

javier escribió:Todas las opiniones y sugerencias son válidas, de hecho cada uno debe tener la suya propia, yo sólo quería dar la mía que por supuesto es complementaria a la de del Río o cualquiera, ahora José María eso de que Alma hubiera querido ser hombre...me lo tienes que explicar

¿Qué hay de utilizar una foto hecha ya?

saludos

jjajajajjaja, me refería a una visión psicoanalítica, para nada, que yo sepa, quería ser un hombre, me refería, que era una mujer que, para que en su época, hubiera podido desarrollarse plenamente en lo que su inquietudes quería, tenía que haber nacido hombre para estar en igualdad de condiciones que Gustav, por ejemplo, y este, precisamente, no ayudó a ello, si no, más bien todo lo contrario, pienso que tuvo miedo y la anuló completamente como artista y como mujer. Es una forma de resumir a lo que me refería

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 23:05

javier escribió:
José María escribió:
javier escribió:Lo que yo daría un premio por saber cuál es la obra que hay colgada en la pared... No se si la foto tiene la calidad suficiente como para ampliarla y saberlo, parece que sí, quizás del Río nos puede sacar de dudas...

Será una reproducción fascimil, de alguna melodía gregoriana en notación cuadrada

Lo de gregoriana José María cómo lo sabes?, la notación cuadrada ¿sólo se utilizó para esta música?....infórmame anda bounce bounce

Por varios motivos, lo de notación cuadrada es por la escritura en si misma, la denominación viene por la escritura d elas primeras partituras occidentales, que como se usaban cálamos, o cañones, de pluma, las cabezas de las notas, y la escritura de estas salen cuadradas, rectangulares o romboidales y no redondas como hoy en día. Lo de gregoriano o no, puede ser, la notación cuadrada se usaba para el greoriano, pero también para las primeras polifonías vocales occidentales derivadas de esta, así que lo mismo es una voz suelta de una obra a más voces de tipo polifónico, pero me inclino más por una melodía gregoriana, y luego está la otra prueba, el ponerte a entonarla, si conoces la escritura en si, y escuchar que sale, pero no hace falta con lo que ya te he dicho.

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

Mensaje  José María el 25/10/2011, 23:15

del Río escribió:
javier escribió:¿Qué hay de utilizar una foto hecha ya?
Ya te he respondido más arriba. Podéis enviar lo que queráis, ¿por qué tengo que saber yo cuando la hicisteis?... No

Se le habrán mezclado, o no habrán salido los avisos, a mí me vienen algunos a la semana o más tarde, después de ser publicados, pero han sido muy pocos, será que se han cruzado los avisos

José María

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Re: gustav-mahler.es (5º aniversario)

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