curiosidades mahlerianas
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Foro MAHLER :: FORO :: MAHLER
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Re: curiosidades mahlerianas
Si eso hubiese pasado en España ya habría quien estaría diciendo que somos un pais de cafres. Me alegro que pasara nada menos que en Nueva York.
En todas las salas en las que he estado, salvando Amsterdam, el público siempre ha tenido un comportamiento similar. Digo esto porque tendemos a criticar al público español cuando en realidad no es ni más ni menos maleducado que otros. En general el público es educado, pero siempre hay unos pocos que son los que dan la nota y, evidentemente, son los que destacan. Pero, como digo, eso pasa en todas partes. Luego hay casos como el público de Ibermúsica en el que los maleducados ya son más, pero eso son casos excepcionales. Y, por ejemplo, el público que asiste a conciertos digamos más "especializados" como música de cámara o lied, suele ser un público atento y bastante educado.
Por cierto, nosotros, el martes pasado, tuvimos una anécdota parecida pero mucho más sonora en un concierto del Liceo de Cámara: lo que sonó no fue un movil, fue la alarma de la sala que no le gustaba Brahms y decidió dispararse inopinadamente en mitad del concierto.
En todas las salas en las que he estado, salvando Amsterdam, el público siempre ha tenido un comportamiento similar. Digo esto porque tendemos a criticar al público español cuando en realidad no es ni más ni menos maleducado que otros. En general el público es educado, pero siempre hay unos pocos que son los que dan la nota y, evidentemente, son los que destacan. Pero, como digo, eso pasa en todas partes. Luego hay casos como el público de Ibermúsica en el que los maleducados ya son más, pero eso son casos excepcionales. Y, por ejemplo, el público que asiste a conciertos digamos más "especializados" como música de cámara o lied, suele ser un público atento y bastante educado.
Por cierto, nosotros, el martes pasado, tuvimos una anécdota parecida pero mucho más sonora en un concierto del Liceo de Cámara: lo que sonó no fue un movil, fue la alarma de la sala que no le gustaba Brahms y decidió dispararse inopinadamente en mitad del concierto.
Ignacio- Cantidad de envíos : 908
Fecha de inscripción : 15/01/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Someramente, parece que el señor se había comprado el aparatito ese mismo día y, a pesar de que estaba en silencio, había una alarma puesta que sonó. Como el sonido no le era familiar (no lo identificó como de su propio teléfono), por eso no hizo ademán de apagarlo. Es más, estaba indignado como el que más por saber quien era ese túzaro que no apagaba el teléfono.
De todas formas, dice una mala lengua que lo del móvil fue el hecho musical más destacado de esa velada.
De todas formas, dice una mala lengua que lo del móvil fue el hecho musical más destacado de esa velada.
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
O tal vez que el pobre Mahler, desesperado ante el apagado masivo de sus famosos neones haya decidido recurrir a estas artimañas tecnológicas para que la prensa vuelva a hablar de él. Boicotear un concierto es indigno de un músico serio y exigente como él pero es que el pobre lleva muy mal el queme al que le someten en el Más Allá con frases del estilo "Tío, tu tiempo ya ha pasado"del Río escribió:Puede que el mismísimo espíritu de Mahler hiciese sonar el móvil en reprobación de la interpretación.monca escribió:De todas formas, dice una mala lengua que lo del móvil fue el hecho musical más destacado de esa velada.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
bueno esto no es Mahler, pero viene al hilo
http://www.mibrujula.com/videos/Esto-fue-lo-que-paso-cuando-el-ringtone-de-Nokia-sono-durante-un-concierto-de-musica-clasica_V4974.html
http://www.mibrujula.com/videos/Esto-fue-lo-que-paso-cuando-el-ringtone-de-Nokia-sono-durante-un-concierto-de-musica-clasica_V4974.html
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: curiosidades mahlerianas
¿En qué contexto?
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Las cosas del primero de abril:
http://www.classicalsource.com/home.php
http://www.classicalsource.com/home.php
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Ya lo creo Manuel. Sería un sueño, como descubrir las cuevas de Altamira
Pero no lo han hecho muy creíble; sólo les faltó poner que en un momento dado de la grabación se escucha como el sonido de un móvil hace a Mahler interrumpir la interpretación
Pero no lo han hecho muy creíble; sólo les faltó poner que en un momento dado de la grabación se escucha como el sonido de un móvil hace a Mahler interrumpir la interpretación
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
(porque sólo es una broma, claro)
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Creo que mi duda cabe aquí. El caso es que he estado escuchando el tercer movimiento de la Segunda sinfonía de Berio y me he quedado ...Resulta que es una adaptación, por llamarlo de alguna manera, del cuarto movimiento de la Cuarta de Mahler...¿Alguien puede explicar?
https://www.youtube.com/watch?v=9YU-V2C4ryU
Saludos
https://www.youtube.com/watch?v=9YU-V2C4ryU
Saludos
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
javier escribió:Creo que mi duda cabe aquí. El caso es que he estado escuchando el tercer movimiento de la Segunda sinfonía de Berio y me he quedado ...Resulta que es una adaptación, por llamarlo de alguna manera, del cuarto movimiento de la Cuarta de Mahler...¿Alguien puede explicar?
https://www.youtube.com/watch?v=9YU-V2C4ryU
Saludos
Javier, efectivamente la Sinfonía (sin más) de Berio se basa en la Segunda de Mahler. De hecho, yo la estuve escuchando hace unos años en un concierto en directo y me pareció una interesante reinterpretación de Mahler (sin más).
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
¿De la Segunda de Mahler?, ¿no es de la Cuarta?.... ...
La verdad que suena bien pero me ha sorprendido, no conozco muchos casos en los que suceda que un compositor se basa tan directamente en la partitura de otro, algún caso habrá pero tan directo...no se..
Pd: error mío, no es de la Cuarta, sino como tu bien apuntas de la Segunda, en concreto el tercer movimiento...
La verdad que suena bien pero me ha sorprendido, no conozco muchos casos en los que suceda que un compositor se basa tan directamente en la partitura de otro, algún caso habrá pero tan directo...no se..
Pd: error mío, no es de la Cuarta, sino como tu bien apuntas de la Segunda, en concreto el tercer movimiento...
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
Javier, te estás liando: es la Segunda de Mahler. Y si prestas atención hay un momento en el que incluso llegas a escuchar unas notas de la Pastoral de Beethoven! Por cierto, el resto de la Sinfonia de Berio sí que es interesante. Lo digo porque si no hay algunos foreros que me van a crucificar, cosa que pega estupendamente en la semana que entramos...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Gracias del Río, tu bondad me seduce esta noche
Saludos
Saludos
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
gustavo escribió:Javier, te estás liando: es la Segunda de Mahler. Y si prestas atención hay un momento en el que incluso llegas a escuchar unas notas de la Pastoral de Beethoven! Por cierto, el resto de la Sinfonia de Berio sí que es interesante. Lo digo porque si no hay algunos foreros que me van a crucificar, cosa que pega estupendamente en la semana que entramos...
También hay fragmentos de la Cuarta Gustavo...
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
Ya lo estoy viendo... ...Me gusta la frase de..."Mahler, es ese navío que viaja y que transporta muchas cosas hermosas, gente magnífica, regalos..."
No voy a decir a quién se parece berio en era foto de joven
No voy a decir a quién se parece berio en era foto de joven
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
javier escribió:gustavo escribió:Javier, te estás liando: es la Segunda de Mahler. Y si prestas atención hay un momento en el que incluso llegas a escuchar unas notas de la Pastoral de Beethoven! Por cierto, el resto de la Sinfonia de Berio sí que es interesante. Lo digo porque si no hay algunos foreros que me van a crucificar, cosa que pega estupendamente en la semana que entramos...
También hay fragmentos de la Cuarta Gustavo...
Sí y el Bolero de Ravel...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
La elegancia y el rigor de este foro me impide nombrar a tal sujeto, digamoslo así, good-fountain
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
del Río escribió:Perdona que me entrometa gustavo, pero creo que de Ravel es La Valse.gustavo escribió:Sí y el Bolero de Ravel...
Tienes razón, del Río, se trata de la Valse.
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
gustavo escribió:del Río escribió:Perdona que me entrometa gustavo, pero creo que de Ravel es La Valse.gustavo escribió:Sí y el Bolero de Ravel...
Tienes razón, del Río, se trata de la Valse.
Y Agon y la Consagración, de Starvinsky, y El Caballero de la Rosa de Strauss, y Pli selon Pli de Boulez, y .las Cinco Piezas para Orquesta de Schoenberg, y Wozzeck, y..., y...
La Sinfonia de Berio es una obra maestra absoluta, que no deja de maravillarme cada vez que la escucho...y, como ya dije en otro hilo, no sólo el movimiento In ruhig fliessender Bewegung , sino también el 2º, O King, que es realmente maravilloso... . Y tiene razón del Rio, el documental Voyage to Cythera es intersantísimo (no tanto el que lo acompaña sobre Chailly y Mahler, que realmente no llego a entender "de qué va" )
¡A disfrutar de la Sinfonia, Javier!
Un abrazo,
Ritter- Cantidad de envíos : 2298
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Re: curiosidades mahlerianas
gustavo escribió:del Río escribió:Perdona que me entrometa gustavo, pero creo que de Ravel es La Valse.gustavo escribió:Sí y el Bolero de Ravel...
Tienes razón, del Río, se trata de la Valse.
La valse para "el" orquesta... así como vamos, tener claro que es del Rey del vals: Richard Strauss
El Reyes- Cantidad de envíos : 914
Edad : 57
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
No le falta razón en muchos puntos a Vargas Llosa, aunque uno siempre tiene la duda de si estamos en un cambio de ciclo, en un relevo en los modelos de lo cultural tan fuerte en el que nos estamos quedando 'fuera de juego'; y desde esa sensación juzgamos con dureza lo que viene, cuando -no lo sé- quizás albergue potencia para crear obras nuevas y trascendentes...
...en todo caso, la erradicación de la escena cotidiana (¿formaban parte de ella?) de los nombres de la gran cultura (lo que todos entendíamos por ello y ahora pocos) no me parece que sea fruto del azar o de derivas sociales impensadas; no, al menos, por parte de quienes configuran los imaginarios sociales: los medios de comunicación, al servicio del capital y de la conformación del hombre en ser consumidor, o como decía en otro foro: homo autómata, cada vez menos hombre y más máquina; o, feuerbachianamente: pasar del ser al tener, para acabar en un mísero parecer (=el maniqueo escaparate de las redes sociales para la gran mayoría de sus usuarios).
Por cierto, aunque El País suele ser foro de opiniones sólidas, como ésta de Vargas Llosa, da vergüenza ajena leer, apenas dos páginas después, la cita semanal con ese engendro de escritora que es Elvira Lindo, esta semana atacando a los artistas de vanguardia a costa del estreno de Marina Abramovic en el Real... Esa señora de voz de pito y pluma emborronada, debería pasar a formar parte de los columnistas de La Coz de Galicia; le va mucho más a su discurso entre populista, provinciano (de NY) y vulgar
...en todo caso, la erradicación de la escena cotidiana (¿formaban parte de ella?) de los nombres de la gran cultura (lo que todos entendíamos por ello y ahora pocos) no me parece que sea fruto del azar o de derivas sociales impensadas; no, al menos, por parte de quienes configuran los imaginarios sociales: los medios de comunicación, al servicio del capital y de la conformación del hombre en ser consumidor, o como decía en otro foro: homo autómata, cada vez menos hombre y más máquina; o, feuerbachianamente: pasar del ser al tener, para acabar en un mísero parecer (=el maniqueo escaparate de las redes sociales para la gran mayoría de sus usuarios).
Por cierto, aunque El País suele ser foro de opiniones sólidas, como ésta de Vargas Llosa, da vergüenza ajena leer, apenas dos páginas después, la cita semanal con ese engendro de escritora que es Elvira Lindo, esta semana atacando a los artistas de vanguardia a costa del estreno de Marina Abramovic en el Real... Esa señora de voz de pito y pluma emborronada, debería pasar a formar parte de los columnistas de La Coz de Galicia; le va mucho más a su discurso entre populista, provinciano (de NY) y vulgar
Re: curiosidades mahlerianas
Lo que nos faltaba, no des ideasPaco Yáñez escribió:Esa señora de voz de pito y pluma emborronada, debería pasar a formar parte de los columnistas de La Coz de Galicia; le va mucho más a su discurso entre populista, provinciano (de NY) y vulgar
Me temo que Elvira Lindo en ópera anda muy despistada. Su referencia a Elektra había sido famosa:
La otra tarde, en esta ópera en la que no se respira un momento de humor, los tres hermanos de la tragedia estaban representados por una Elektra pelirroja y de gran envergadura (para que nos entendamos), por un coreano y por una morenita menuda. Lo importante son las voces, dicen. De acuerdo, entonces, preocupémonos sólo por las voces, porque si les hacemos actuar como si fueran actores el público tiene derecho a una explicación: que Clitemmestra (la madre) salga al escenario y nos justifique las razones por las que le salieron tres criaturas tan distintas: una inmensa pelirroja, una morena diminuta y un coreano. La genética es caprichosa, vale, pero también muy chivata. Por otra parte, si los cantantes no tienen un físico agraciado, ¿es necesario que hagan piruetas o den pasillos de baile por el escenario? ¿No nos obliga eso a forzar demasiado nuestra imaginación? Ya sé que hay muchos aficionados a este arte que añoran un tiempo en que el físico no contaba. Muy bien, que salgan los cantantes, que interpreten con emoción y sanseacabó. Pero los hermanos de Elektra no eran sus hermanos. Y ahora me voy a rezar tres padrenuestros y un avemaría.
Creo que le han dado hasta en el DNI
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
En el hilo de los 1001 vídeos, os hablé (cuando propuse la tan demandada À Chloris ) de una postal en la que, en el Festival de Salzburgo de 1906, aparecía Reynaldo Hahn con Mahler (y otros directores). De hecho, son dos postales distintas, que os reproduzco a continuación:
Fuente: Reynaldo Hahn , de Daniel Bendahan (Caracas, Monte Avila Editores, 1979)
Fuente: Reynaldo Hahn, de Jacques Depaulis (Biarritz, Empreinte Séguier, 2007)
En la primera, tenemos a un para mí desconocido J. F. Hummel, a Richard Strauss, Felix Mottl (ocupando la posción central de honor), Mahler y Reynaldo. En la segunda (con anotaciones manuscritas de Hahn), tenemos a los mismos nombres, salvo que Richard Strauss ha sido sustituido por Karl Muck. Sorprende (¿o quizás no? ) que Mahler, en esa fecha director de la Hofoper y por tanto el director más senior de la Austria de la época, no sea el que ocupe la posición central en estas postales.
El festival de 1906 parece haber sido un edición ad hoc, como se venía haciendo desde 1877, antes de la fundación de los festivales (tal y como los conocemos hoy en día) tras la 1ª guerra mundial por Richard Strauss, Hofmannsthal, Max Reinhardt, Alfred Roller y Franz Schalk.
Según cuenta Daniel Bendahan en su libro, esa edición de 1906 fue promovida por la soprano Lilli Lehmann para conmemorar los 150 años del nacimiento de Mozart. Reynaldo Hahn, el director más joven de esa edición (nacido en 1874) dirigió Don Giovanni (según Bendahan, con gran éxito) por invitación de la Lehmann. El reparto femenino era de aúpa: Lehmann como Donna Anna, Johanna Gadski como Elvira y Geraldine Farrar como Zerlina. Los hombres quizás hoy en día menos recordados: al no estar disponible Battistini, Don Juan fue Francesco d'Andrade, y Don Octavio y Leporello Georg Maikl y Herman Brag, respectivamente.
No sé qué dirigió Mahler en ese 1906 en Salzburgo. Seguro que algún forero lo podrá averiguar.
Un abrazo,
Fuente: Reynaldo Hahn , de Daniel Bendahan (Caracas, Monte Avila Editores, 1979)
Fuente: Reynaldo Hahn, de Jacques Depaulis (Biarritz, Empreinte Séguier, 2007)
En la primera, tenemos a un para mí desconocido J. F. Hummel, a Richard Strauss, Felix Mottl (ocupando la posción central de honor), Mahler y Reynaldo. En la segunda (con anotaciones manuscritas de Hahn), tenemos a los mismos nombres, salvo que Richard Strauss ha sido sustituido por Karl Muck. Sorprende (¿o quizás no? ) que Mahler, en esa fecha director de la Hofoper y por tanto el director más senior de la Austria de la época, no sea el que ocupe la posición central en estas postales.
El festival de 1906 parece haber sido un edición ad hoc, como se venía haciendo desde 1877, antes de la fundación de los festivales (tal y como los conocemos hoy en día) tras la 1ª guerra mundial por Richard Strauss, Hofmannsthal, Max Reinhardt, Alfred Roller y Franz Schalk.
Según cuenta Daniel Bendahan en su libro, esa edición de 1906 fue promovida por la soprano Lilli Lehmann para conmemorar los 150 años del nacimiento de Mozart. Reynaldo Hahn, el director más joven de esa edición (nacido en 1874) dirigió Don Giovanni (según Bendahan, con gran éxito) por invitación de la Lehmann. El reparto femenino era de aúpa: Lehmann como Donna Anna, Johanna Gadski como Elvira y Geraldine Farrar como Zerlina. Los hombres quizás hoy en día menos recordados: al no estar disponible Battistini, Don Juan fue Francesco d'Andrade, y Don Octavio y Leporello Georg Maikl y Herman Brag, respectivamente.
No sé qué dirigió Mahler en ese 1906 en Salzburgo. Seguro que algún forero lo podrá averiguar.
Un abrazo,
Ritter- Cantidad de envíos : 2298
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Re: curiosidades mahlerianas
Muchas gracias por la interesante curiosidad mahleriana ¡Bienvenida sea tu nueva maestría con las imágenes! Un documento para guardar. Sí, es curiosa la selección y la importancia relativa que se le concede a los retratados. Me había olvidado de revisar en el La Grange la información sobre Hahn que seguro será abundante.
En cuanto al festival de ese año Mahler dirigió Las bodas de Fígaro. En el foro hace un tiempo Robertino había comentado con indignación los excesos cometidos por Mahler con la partitura. Comentamos el tema a fondo; pero no encuentro ahora ese hilo.
En cuanto al festival de ese año Mahler dirigió Las bodas de Fígaro. En el foro hace un tiempo Robertino había comentado con indignación los excesos cometidos por Mahler con la partitura. Comentamos el tema a fondo; pero no encuentro ahora ese hilo.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Sí, dirigió sus Bodas de Fígaro, no las de Mozart, los días 18 y 20 de Agosto, para ser más exactos, tiro de Sagradas Escrituras (lease La Grange), y el reparto es el siguiente... tampoco nada malo: Rita Michalek (Barbarina), Marie Gutheil-Schoeder (Sussana), Berta Kiurina (Cherubino), Laura Hilgermann (Condesa), Josie Petru (Marcellina), Hans Breuer (Basilio), Arthur Preuss (Curzio), Friedrich Weidemann (Conde), Benedikt Felix (Anatonio), Richard Mayr (Figaro)
Por cierto Ritter, que La Grange también dicie que Reynaldo a parte de el Don Giovanni, participó en el concierto de cámara del Cuarteto Fitzner... obviamente llevando la parte del piano, en el Quinteto K.433, y en el aria de concierto Non temer amato bene.
Palabra de La Grange, te alabamos La Grange.
Por cierto Ritter, que La Grange también dicie que Reynaldo a parte de el Don Giovanni, participó en el concierto de cámara del Cuarteto Fitzner... obviamente llevando la parte del piano, en el Quinteto K.433, y en el aria de concierto Non temer amato bene.
Palabra de La Grange, te alabamos La Grange.
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
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