JOHANNES BRAHMS

Ignacio escribió:

Ludovyk escribió:Por cierto, que Giulini hizo una Renana memorable en Madrid, en los 90, ya al final de su carrera. No sé si algún forero madrileño ya veterano asistió a aquel concierto.

¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo!

Renana en la primera parte, y Mi madre la Oca -especialidad de la casa; aun me saltan lágrimas cada vez que lo recuerdo- y suite del Pájaro de fuego, en la segunda. Con la orquesta de la Scala.

Por cierto, eso de "veterano" lo dirás por tí, ¿no?

Ignacio escribió:

Robertino Bergamasco escribió:Se piensa el ladrón, que son todos de su condición...

Ignacio escribió:

Ludovyk escribió:Por cierto, que Giulini hizo una Renana memorable en Madrid, en los 90, ya al final de su carrera. No sé si algún forero madrileño ya veterano asistió a aquel concierto.

¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo! ¡Yo!

Renana en la primera parte, y Mi madre la Oca -especialidad de la casa; aun me saltan lágrimas cada vez que lo recuerdo- y suite del Pájaro de fuego, en la segunda. Con la orquesta de la Scala.

Ludovyk escribió:Te ha faltado el Preludio del Acto III de la Traviata que dirigió de propina. Te acuerdas? O se te ha borrado Verdi del recuerdo?

Fuera de coña, aquel preludio a mí me hizo un nudo en la garganta.

Robertino Bergamasco escribió:
Johannes Brahms: Sinfonía Nº 3 Op. 90 (1883)


https://www.youtube.com/watch?v=FtrBd2hRPb8

¡¡Mi preferida!!

Robertino Bergamasco escribió:La integral brahmsiana de Colin Davis es un poco posterior a ese video, es de los primeros 90s...

Robertino Bergamasco escribió:Eso sí, lo que sí es excepcional, es el Requiem Alemán, quizás con el de Giulini el mejor de la era digital:

Robertino Bergamasco escribió:No, no se corresponden, además el ciclo está grabado en estudio.

Robertino Bergamasco escribió:No la conocemos

Robertino Bergamasco escribió:Los Eloquence australianos, editan en un box todo el Brahms del malogrado István Kertész, que llevaba tanto tiempo descatalogado... ¡¡por fin!! El último mov. de la Cuarta está grabado sin director, Kertésez murió antes de completar el ciclo, así que los Wiener decidieron tocarla ellos sin intervenciones...

Robertino Bergamasco escribió:... y he vuelto a una de mis sinfonías de cabecera, la enigmática Tercera a la que hacía bastante no prestaba atención. He revisitado a los clásicos de toda la vida en esta materia, la única fe verdadera. Y me he dado cuenta que en la era digital -desde los 80s a nuestros días- lo mal que ha sido tratado Brahms generalmente -salvo honrosísimas excepciones- en lo que a grabaciones de las sinfonías respecta, me imagino que no es cuestión de la "era", ni de las grabaciones... sino de la interpretación en general, por eso quiero aprovechar y preguntaros:

¿Qué Brahms grabado en esta ultima época merece realmente la pena, y me estoy perdiendo?, y en particular ¿alguna Tercera supermegaimprescindible? Toda orientación post-Giulini será bienvenida. Abstenerse historicismos...

Difícil punto que tocas, Robertino, la verdad es que, en mi opinión, las sinfonías de Brahms han sido muy mal tratadas en las últimas décadas... hace no mucho un melómano, que bastante entiende sobre dirección orquestal, me comentaba que las sinfonías de Brahms, al igual que sus dos conciertos para piano, son extremadamente complejas de tratar, incluso le nombré a algunos compositores queridos en este foro (incluyendo al más querido), en comparación con Brahms, y no dudó un segundo en afirmarme que tanto Brahms como Beethoven eran mucho más difíciles, no tanto a la hora de dirigirles e interpretarles sin “errores” orquestales y ese tipo de tonterías, sino sobre todo lograr darle sentido idiomático, concepción y la organicidad suficiente para que irradien toda la profundidad que atesoran. Kleiber, sin ir más lejos, aunque su famosa Cuarta es certera, se deja muchas cosas en el tintero, le falta algo de profundidad... ni hablar de Karajan y muchos otros. En lo que respecta a los conciertos para piano, más de los mismo, en no pocas oportunidades he leído la afirmación de grandes pianistas, entre ellos Freire, que comenta sobre la dificultad, sobre todo de su segundo concierto, más complejo que muchos de los grandes pirotécnicos, por ejemplo, Rachmaninov. Sobre todo por cuestiones de equilibrio entre secciones y sentido orgánico. En definitiva, no me resulta difícil comprender que el Brahms que muchos escuchan a través de las grabaciones famosas de la era digital y de las cajas superventas “Todo Brahms”, los conciertos no menos decepcionantes, les dejen la sensación de compositor superficial, críptico, ínclito y todas esas chorradas que he tenido la fortuna de leer. Yo me encuentro en tu mismo dilema en cuanto a las grabaciones digitales, e incluso en cuanto a algunas famosas analógicas, porque incluso el mismo Giulini, con su idiosincrasia y sus ensoñaciones otoñales, resta poderío y liberalidad a la obra de Brahms. Con esto no estoy diciendo que el Brahms de Giulini no sea portentoso en muchos aspectos, pero le falta lo que si que podríamos encontrar, para entendernos, en un Knappertsbusch o un Schuricht. Creo que mientras algunos compositores han sido relativamente favorecidos, interpretativamente hablando, en las ultimas décadas, con algunos otros a sucedido lo contrario. Y mira que yo, y eso lo he demostrado en infinidad de veces en este foro, soy de los que no me regodeo del pasado, de los que admiran a directores e interpretaciones actuales. Pero en alguna parte se han perdido eslabones, y aunque sus obras se interpreten sopotocientas veces en la actualidad, por lo que se sobreentiende que siguen estando vigentes, eso no tiene nada que ver con la calidad interpretativa de las mismas, cantidad y calidad van por separado.

Bueno, no me sigo enrollando más, solo decir, para los foreros que en breve pasarán por aquí a dejar sus tesoros en forma de granada, que esta misma noche me voy de viaje... no digáis cosas malas en mi ausencia, aguantad la lengua, no ataquéis a traición mi vulnerable corazoncito brahmsiano.

Por cierto, lejos de Brahms, en este viaje me acompañará el “Laboratorio de Tizas” de Lazkano, lo recibí hace unos días y no veo la hora de escucharlo con calma.

Ah, casi se me olvida, Robertino, de todos modos me niego perder las esperanzas, tengo mucha fe en una Tercera que salió recientemente, a ver cuando puedo hincarle el diente:

Moreno escribió:
Kleiber, sin ir más lejos, aunque su famosa Cuarta es certera, se deja muchas cosas en el tintero, le falta algo de profundidad... ni hablar de Karajan y muchos otros.

me comentaba que las sinfonías de Brahms, al igual que sus dos conciertos para piano, son extremadamente complejas de tratar, incluso le nombré a algunos compositores queridos en este foro (incluyendo al más querido), en comparación con Brahms, y no dudó un segundo en afirmarme que tanto Brahms como Beethoven eran mucho más difíciles, no tanto a la hora de dirigirles e interpretarles sin “errores” orquestales y ese tipo de tonterías, sino sobre todo lograr darle sentido idiomático, concepción y la organicidad suficiente para que irradien toda la profundidad que atesoran

Robertino Bergamasco escribió:


El Reyes:

Del Brahms de los 80s de Karajan -el primer ciclo que escuché en mi vida- sólo conozco el grabado por DG, particularmente no me convence, de hecho la Tercera puede que sea de las peores que he escuchado nunca. En general demasiado distante para mi gusto, aunque el último movimiento de la Primera me resultó impresionante... quizás en vivo gane.
En cuanto al Brahms de Abbado no se a que ciclo te refieres, sólo le conozco el primerizo con diferentes orquestas, y el de Berlín digital, ese sí muy interesante, ambos en DG ¿Es acaso pirata?