curiosidades mahlerianas
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Re: curiosidades mahlerianas
Muchas gracias Ritter, no lo conocía. Cuando estuve en Hamburgo, ya hace doce años, no presté gran atención a las huellas mahlerianas; sí exploramos a fondo el barrio de St.Pauli
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
¿Alguien conoce este libro? http://www.amazon.com/Inner-Lives-Three-Stories-ebook/dp/B0062B066O
Contiene un relato donde sale Mahler, y cuyo argumento reza:
Contiene un relato donde sale Mahler, y cuyo argumento reza:
In "Mahler's Tenth," the troubled composer, after a meeting with Sigmund Freud and a strange encounter with characters from a Wagner opera, learns that he may have the power to alter the course of history.
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Acabo de recibir el volumen 4 (usado) de La Grange desde Chicago!!! Ha llegado en perfecto estado, como nuevo. Desde luego, estos de Amazon funcionan de maravilla.
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Montsalvage, en el suelo sentado, apollado en un muro cordobes... atención a las pintadas... lo de Chopen, me ha llegado al alma...
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
Psanquin- administrador
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Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
¿Apollado?. . Eso se presta a un chiste fácil .Robertino Bergamasco escribió:Montsalvage, en el suelo sentado, apollado en un muro cordobes... atención a las pintadas... lo de Chopen, me ha llegado al alma...
Nico1- Cantidad de envíos : 146
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: curiosidades mahlerianas
Escribo este post aquí, porque no encuentro hilo mejor donde comentarlo (no veo ningún thread dedicado a esa rara avis, "Mahler en la tele" )
El canal de TV Unitel Classica parece haber cedido a una locura mahleriana pasajera, y hoy está emitiendo tres Novenas seguidas : Haitink / Concertgebouw, Bernstein / Viena--al escribir esto, está empezando el andante comodo-- y, a partir de las 23:15, Barenboim / Staatskapelle Berlin..
Canal 629 de Imagenio, para el que tenga aguante suficiente
El canal de TV Unitel Classica parece haber cedido a una locura mahleriana pasajera, y hoy está emitiendo tres Novenas seguidas : Haitink / Concertgebouw, Bernstein / Viena--al escribir esto, está empezando el andante comodo-- y, a partir de las 23:15, Barenboim / Staatskapelle Berlin..
Canal 629 de Imagenio, para el que tenga aguante suficiente
Ritter- Cantidad de envíos : 2298
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Re: curiosidades mahlerianas
Buenas y tórridas noches. Ritter, hay una explicación muy sencilla para semejante ataque de locura Hoy se ha cumplido el centenario del estreno de la Novena ¡Casi nada!
Y aquí la crítica del Julius Korngold publicada al día siguiente en el Neue Freie Presse
Y aquí la crítica del Julius Korngold publicada al día siguiente en el Neue Freie Presse
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Mirando algunas tesis dedicadas a Mahler, concretamente a DLVDE, me ha llamado la atención que a niveles de estudios de especialización universitaria no se tome en cuenta, para nada, la biografía de La Grange a la hora de consultar aspectos importantes en la vida de Mahler. Recurren a Walter, Adorno, Engel, Floros, Blaukopf... pero nada de La Grange, solo un pequeño retazo en una de ellas, extraído de un coloquio internacional (Mitchell, Donald) ¿Es normal a estos niveles? ¿A qué se debe?
Apunto el enlace de dos tesis recientes (2006; 2009):
http://www.tarrh.com/ProductionFiles/Publications/DasLied.pdfApunto el enlace de dos tesis recientes (2006; 2009):
http://etd.lib.fsu.edu/theses/available/etd-04122009-212814/unrestricted/SunSThesis.pdf
Moreno- Cantidad de envíos : 1407
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Espero que los miembros del tribunal se hayan hecho la misma pregunta y hayan tirado de los orejas a los candidatos por semejante omisión. También es cierto que obviamente los links que nos muestras no son tesis doctorales sino Master Thesis, el equivalente a los TITS (trabajos de investigación tutelados) de nuestros masters, trabajos de iniciación a la investigación para alumnos que finalizan su Máster.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Psanquin escribió:También es cierto que obviamente los links que nos muestras no son tesis doctorales sino Master Thesis, el equivalente a los TITS (trabajos de investigación tutelados) de nuestros masters, trabajos de iniciación a la investigación para alumnos que finalizan su Máster.
Hombre, Psanquin, ya puede incluso tratarse de un trabajo de fin de curso de bachillerato, pero mira que no consultar los tochos de La Grange tiene su pecado, imagino que entre las estanterías de las respectivas bibliotecas, tanto del New England Conservatory of Music como de la Florida State University, algo deben tener. Creo que no hace falta el doctorado para conocer, así sea de pasada, los textos de La Grange, no sé, digo yo. Es como hacer una tesis sobre temas de ecología y no consultar el tocho de Margalef.
Moreno- Cantidad de envíos : 1407
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Si has tenido ocasión de leer los TITS habituales en nuestras universidades seguro que no te parece tan pecaminoso el no citar a La Grange en estas Master Thesis que nos comentas, dicho sea de paso magníficas para el nivel académico que certifican.
Curioso ¿De dónde extrapolas que desconocen los textos de La Grange? ¿De verdad lo crees? Pero si uno de los dos trabajos, como tu mismo dices, cita de pasada a La Grange.pero mira que no consultar los tochos de La Grange tiene su pecado, imagino que entre las estanterías de las respectivas bibliotecas, tanto del New England Conservatory of Music como de la Florida State University, algo deben tener. Creo que no hace falta el doctorado para conocer, así sea de pasada, los textos de La Grange, no sé, digo yo
Insisto no son tesis doctorales.Creo que no hace falta el doctorado para conocer, así sea de pasada, los textos de La Grange
Psanquin- administrador
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Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Como se nota que me estoy haciendo viejo o que mi contacto con el sistema educativo español es, y ha sido siempre, mínimo, casi nulo.Psanquin escribió: Si has tenido ocasión de leer los TITS habituales en nuestras universidades seguro que no te parece tan pecaminoso el no citar a La Grange en estas Master Thesis que nos comentas...
Es verdad que no obligatoriamente el que conozca los textos de La Grange tendría que citarlos en las respectivas tesis, pero es que me parece casi imposible que una persona que los conozca luego se base en otras biografías "menores" para la consecución de su escrito. Si lees bien, el que cita a La Grange de pasada en realidad esta citando a otro autor que a su vez cita a La Grange, esto en cierto modo demuestra que el autor de la tesis no ha leído a La Grange, ya que no se ha ido al texto de origen sino que se ha conformado con leer a un autor que a su vez ha citado el coloquio, ni siquiera estamos hablando de la biografía, en el que participaba La Grange.Psanquin escribió:Curioso ¿De dónde extrapolas que desconocen los textos de La Grange? ¿De verdad lo crees? Pero si uno de los dos trabajos, como tu mismo dices, cita de pasada a La Grange..
Psanquin escribió:Insisto no son tesis doctorales.
Yo en ningún momento he dicho que estos chicos están haciendo doctorado ni mucho menos, ahora soy yo el que pregunta ¿De dónde sacas eso? Bien claro lo he dejado desde el inicio: “me ha llamado la atención que a niveles de estudios de especialización universitaria no se tome en cuenta...” Hasta donde yo sé, tengo ya unos años retirado de la escena universitaria, una especialización universitaria no es necesariamente un doctorado ¿o sí?
En definitiva, visto que evidentemente, según comentas, en realidad se tratan de niveles casi escolares, también podría ser que a los respectivos autores se les ha olvidado incluir a La Grange.
Moreno- Cantidad de envíos : 1407
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Extrapolaciones al margen coincido contigo en que sorprende la ausencia de La Grange. Llama tanto la atención que estoy convencido de que alguno de los miembros del tribunal habrá cuestionado al candidato al respecto; no por lo pecaminoso del asunto sino por darle la oportunidad de hacer una argumentación brillante.
Aunque en trabajos analíticos como estos los aspectos biográficos no son los protagonistas sorprende que las referencias puntuales a los mismos se sostengan en biografías de menor calado, pero también es cierto que La Grange no tiene la exclusividad sobre la información biográfica sobre Mahler ni en la mayoría de los casos se le puede considerar la fuente directa. Con que el dato que se quiere referenciar aparezca en cualquier otra biografía su cita será perfectamente válida. Si fuese una tesis doctoral, más que La Grange o cualquier otro biógrafo, lo exigible sería la cita de las fuentes originales (cartas, reseñas de la época, crónicas de contemporáneos) pero como ya quedó claro en ambos casos no es un trabajo de un especialista sino de introducción a la investiagc. Y ligaría esto con lo que comentas de la especialización; estas Master Thesis o su equivalente en nuestro sistema, los TITS, son trabajos de iniciación en los que más que pretender una especialización del estudiante se busca que éste adquiera unas herramientas y capacidades generales que le serán útiles en una especialización posterior. Entre esas capacidades se cuenta el aprender a realizar una buena selección bibliográfica
Saludos. Prometo no aburrir más con esto
Aunque en trabajos analíticos como estos los aspectos biográficos no son los protagonistas sorprende que las referencias puntuales a los mismos se sostengan en biografías de menor calado, pero también es cierto que La Grange no tiene la exclusividad sobre la información biográfica sobre Mahler ni en la mayoría de los casos se le puede considerar la fuente directa. Con que el dato que se quiere referenciar aparezca en cualquier otra biografía su cita será perfectamente válida. Si fuese una tesis doctoral, más que La Grange o cualquier otro biógrafo, lo exigible sería la cita de las fuentes originales (cartas, reseñas de la época, crónicas de contemporáneos) pero como ya quedó claro en ambos casos no es un trabajo de un especialista sino de introducción a la investiagc. Y ligaría esto con lo que comentas de la especialización; estas Master Thesis o su equivalente en nuestro sistema, los TITS, son trabajos de iniciación en los que más que pretender una especialización del estudiante se busca que éste adquiera unas herramientas y capacidades generales que le serán útiles en una especialización posterior. Entre esas capacidades se cuenta el aprender a realizar una buena selección bibliográfica
Saludos. Prometo no aburrir más con esto
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
...el equivalente a los TITS...
...TITS habituales en nuestras universidades ...
Oye, Psanquin, una cosa, esteeeee, hablando tanto de TITS y de música, mira estas :...TITS, son...
Moreno- Cantidad de envíos : 1407
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Madre mía , no me imaginaba que a mi vuelta pudiera encontrarme ésto directamente ..miedo me da leer mensajes atrasados...
saludos
saludos
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
Vaya sorpresa Javier, bienvenido de vuelta No te asustes, debe ser este veranillo tardío que estamos disfrutando, que la sangre altera.
Psanquin- administrador
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Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Nada nada, encantado de leeros de nuevo y ver cómo nos sienta estos últimos coletazos veraniegos
javier- Cantidad de envíos : 700
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Re: curiosidades mahlerianas
¿El nuevo Mahler?
http://www.artsjournal.com/slippeddisc/2012/10/why-did-a-good-opera-house-accept-a-2-million-bribe.html
http://www.artsjournal.com/slippeddisc/2012/10/why-did-a-good-opera-house-accept-a-2-million-bribe.html
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
Re: curiosidades mahlerianas
Por gentileza de Todtenfeier la imagen de Mahler en el Wall of Fame de Opatija; hermosa ciudad croata, visitada por Mahler en varias ocasiones; en ella se recuperó de la hemorroides que casi se lo lleva al otro barrio en 1901 o escribió parte de la Sexta Sinfonía en 1905.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Gracias Psanquin, aquí os dejo el link en el que hay que disculpar el zigzag de la cámara y el tan tan tantan del final, iba a iniciar el solo de trompeta de la Quinta pero me salió el de la Quinta de Beethoven y ya no había marcha atrás!!!
Caray Psan, yo que pensaba que no tenías ni idea del Muro y resulta que incluso sabes que se curó de la hemorroides…. Pues es el sitio ideal ya que los Spa abundan por doquier!!!
https://youtu.be/bcvrHpj11r0
Yo no tenía ni idea de cómo iba a ser Opatija pero quien quiera disfrutar en verano no tiene nada más que emular a Mahler y otros que han ido por la misma senda.
Aquí os dejo lo que la prensa dijo hace poco sobre este pueblito cerca de Rijeka.
Y para aquellos estudiosos del tema aficionados a los making of también para ellos va el link siguiente:
https://www.youtube.com/watch?v=Tgk3rhkgFxE
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
“Opatija may be an unfamiliar name to most today, but from the middle of the 19th century until the First World War, this beautiful coastal town in the north of Croatia was regarded as one of Europe's finest and most luxurious holiday destinations.
In Opatija Gustav Mahler spent some Easter holidays writing part of his 'Tragic' Symphony No. 6, and Puccini and Léhar are known to have spent time enjoying the climate and no doubt playing an active part in the town's flourishing music scene.
Nigel Kennedy is due to play tonight, and tomorrow, the Purpur Orchestra, featuring members of the Berlin and Vienna Philharmonics, will give a concert of Vaughan Williams, Mozart, Haydn and the early 19th-century Croatian composer Luka Sorkočević.”
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Uno no llega a comprender cómo se las arregló para escribir semejante turbulenta sinfonía, yo soy de la opinión que más bien se trataría del Andante moderato. Es el sitio ideal para escribir la Cuarta, pero la endemoniada Sexta……
Caray Psan, yo que pensaba que no tenías ni idea del Muro y resulta que incluso sabes que se curó de la hemorroides…. Pues es el sitio ideal ya que los Spa abundan por doquier!!!
https://youtu.be/bcvrHpj11r0
Yo no tenía ni idea de cómo iba a ser Opatija pero quien quiera disfrutar en verano no tiene nada más que emular a Mahler y otros que han ido por la misma senda.
Aquí os dejo lo que la prensa dijo hace poco sobre este pueblito cerca de Rijeka.
Y para aquellos estudiosos del tema aficionados a los making of también para ellos va el link siguiente:
https://www.youtube.com/watch?v=Tgk3rhkgFxE
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“Opatija may be an unfamiliar name to most today, but from the middle of the 19th century until the First World War, this beautiful coastal town in the north of Croatia was regarded as one of Europe's finest and most luxurious holiday destinations.
In Opatija Gustav Mahler spent some Easter holidays writing part of his 'Tragic' Symphony No. 6, and Puccini and Léhar are known to have spent time enjoying the climate and no doubt playing an active part in the town's flourishing music scene.
Nigel Kennedy is due to play tonight, and tomorrow, the Purpur Orchestra, featuring members of the Berlin and Vienna Philharmonics, will give a concert of Vaughan Williams, Mozart, Haydn and the early 19th-century Croatian composer Luka Sorkočević.”
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Uno no llega a comprender cómo se las arregló para escribir semejante turbulenta sinfonía, yo soy de la opinión que más bien se trataría del Andante moderato. Es el sitio ideal para escribir la Cuarta, pero la endemoniada Sexta……
Todtenfeier- Cantidad de envíos : 681
Fecha de inscripción : 19/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
¡Bravo por el vídeo Todt y Oscar para la estrella invitada Montse! Muy divertidos los comentarios
Reconozco que cuando pasé por Opatja, hace diez años, no tenía ni idea de su relación con Mahler. Aunque en las biografías y las cartas de Gustav se citaba ocasionalmente Abbazia -también los diarios de la joven Alma pues su familia era asidua- no tenía ni idea dónde se situaba exactamente ese lugar. Sólo mucho más tarde me di cuenta que la Opatja que había visitado era la misteriosa Abbazia. En aquel momento no existía el muro y tengo mis dudas sobre este recuerdo al alojamiento de Mahler. Si estaba me pasó desapercibido.
Reconozco que cuando pasé por Opatja, hace diez años, no tenía ni idea de su relación con Mahler. Aunque en las biografías y las cartas de Gustav se citaba ocasionalmente Abbazia -también los diarios de la joven Alma pues su familia era asidua- no tenía ni idea dónde se situaba exactamente ese lugar. Sólo mucho más tarde me di cuenta que la Opatja que había visitado era la misteriosa Abbazia. En aquel momento no existía el muro y tengo mis dudas sobre este recuerdo al alojamiento de Mahler. Si estaba me pasó desapercibido.
Touché! Efectivamente en esa estancia de 1901 retocó el manuscrito de la Cuarta, en concreto aligeró la instrumentación.Todtenfeier escribió:Uno no llega a comprender cómo se las arregló para escribir semejante turbulenta sinfonía, yo soy de la opinión que más bien se trataría del Andante moderato. Es el sitio ideal para escribir la Cuarta, pero la endemoniada Sexta……
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
Reconozco que cuando pasé por Opatja, hace diez años, no tenía ni idea de su relación con Mahler
Pues amigo Psan, veo que no te has visto el "making of" que no tiene desperdicio. Ahí verás que ese muro es del año pasado y que la "directora de orquesta" es una chavala de unos 27 años. Aunque está comentado en croata no importa, solo su visionado te da una idea exacta de cómo se hizo. Es tal la perfección alcanzada que lo que menos te piensas es que lo hayan hecho a base de grafitti.
Tal vez la sinfonía 6ª fuese el Andante lo que compusiera, no obstante sería la Cuarta la que retocaría ya que el sitio invita a ello.
Todtenfeier- Cantidad de envíos : 681
Fecha de inscripción : 19/03/2008
Re: curiosidades mahlerianas
¡¡¡MUY FUERRRRRRTE!!!! Una Mahler se casa con un Strauss!
http://www.nytimes.com/2012/11/11/fashion/weddings/elizabeth-mahler-jesse-strauss-weddings.html?_r=1&
Lo de los Mayas va a ser cierto!!!
http://www.nytimes.com/2012/11/11/fashion/weddings/elizabeth-mahler-jesse-strauss-weddings.html?_r=1&
Lo de los Mayas va a ser cierto!!!
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
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