Re: De todo un poco...

gustavo 12/11/2010, 23:00

Entonces, Robertino, se puede saber por qué narices necesitas "acumular" tantas versiones de esa Sexta y encima la vas a escuchar en los conciertos??? Que vayan preparando una camisa de fuerza, por favor... Mad

Robertino Bergamasco 13/11/2010, 00:56

Ya estamos con la letanía de siempre: Robertino, ¿por qué entonces vas a muchos conciertos, Robertino, por qué entonces tienes muchas Sextas?, Robertino se puede saber... (lease con la voz de "El repelente niño Vicente") Razz

¡¡Qué tendrá que ver eso, con qué Mahler se repita más que una morcilla, vamos a ver!!... porque a mi las morcillas se me repiten, y me las como...

Ya lo estoy viendo venir: Robertino, ¿por qué comes morcillas si se te repiten?, Robertino, ¿por qué compras tantas morcillas? (lease con la voz de "El repelente niño Vicente") Razz

Psanquin 13/11/2010, 02:03

Robertino Bergamasco escribió:Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha+ Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tem+ Tema de Alma + Marcha a de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + T+ Tema de Alma + Marcha ema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha Tema de Alma + Marcha a + Tema de Alma + Marc+ Tema de Alma + Marcha ha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Tema de Alma + Marcha Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de+ Tema de Alma + Marcha Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha+ Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha + Tema de Alma + Marcha .... ¡¡CHIM-PUM!!

Ya veo que has tenido una noche entretenida Robertino Razz

Bueno, no sé de que me río, peor que mi concierto de esta noche imposible ¡Qué suplicio! El Schumann sinfónico sí que es pobreza de ideas. Y por encima por partida doble; Monca, te libraste de una buena.

Robertino, menudo análisis Razz

Aunque estás de broma no te vendría mal repasar el libro de Floros. O mejor aun, la disertación de Sinopoli sobre la exposición de la Cuarta ¡Siete temas! ¿Quién lo había hecho antes?

Robertino Bergamasco 13/11/2010, 02:22

Ufff, al hagiografo Floros ya lo leí cuando era joven, pasanding, pasanding. Razz

Moreno 13/11/2010, 09:31

gustavo escribió:Si es normal, es que estos plagillos no pueden extrañar.

Mahler, Mahler, que te hemos pillado ya desde hace algunos años, que te copias más que el que se sienta de último en la clase. Que sí, que sí, que tu tiempo ha llegado, pero también con ello comienzan a salir todos tus secretos bien disimulados, tus pequeñas chapucillas con olor a otros. Como te gustaba picotear de aquí y de allá, escurridizo colibrí. Todo muy bien camuflado y en pequeñas dosis para que no se te notara. Que se te ve el plumero!!! De todo un poco... - Página 2 822842

Psanquin 13/11/2010, 13:22

del Río escribió: que a decir verdad suelen ser bastante pobres musicalmente.

Como os gustaría tener en Santiago una orquesta así y no lo que os ha tocado en suerte De todo un poco... - Página 2 873568

Psanquin 13/11/2010, 13:23

del Río escribió:Yo creo que se está exagerando mucho el tema.quedar muy sorprendidos de "supuestos plágios".

Ah ¿pero estaban hablando en serio? scratch

Psanquin 13/11/2010, 13:26

del Río escribió:Sin ser la 2ª sinfonía de Schumann su mejor obra, ni mucho menos, te vendría bien no juzgar las obras escuchando sólo las interpretaciones de la Sinfónica de Galicia

Obviamente no le he descubierto anoche Shocked

. Conozco la obra de sobra desde hace 25 años y sabía lo que me iba a deparar.

No la he escuchado con mejores orquestas pues las pocas ocasiones que uno puede ir salir del finisterre musical en que vivimos

no voy a malgastarlas con esa obra Very Happy

Psanquin 13/11/2010, 14:15

Envidia me parece un poco fuerte. No pensaba en eso cuando intentaba entender un comentario tan despectivo hacia una de las pocas iniciativas musicales de las que podemos -con sus limitaciones obvias- sentirnos satisfechos los gallegos (Carlos,gallegos habitantes de Galicia,no todos los españoles ;-))

carlos pareja obregon 13/11/2010, 14:25

Psanquin escribió: (Carlos,gallegos habitantes de Galicia,no todos los españoles ;-))

Gracias Psanquin
Entendido. Smile

Igual que "americanos" somos todos los nacidos en este continente y no solo aquellos estadounidenses nacidos bajo la tutela del tal Obama; con cultura y principios muy diferentes a otros pueblos también americanos, como muchos los llaman. clown

Moreno 13/11/2010, 20:31

del Río escribió:Yo creo que se está exagerando mucho el tema. Si analizásemos a otros compositores con la profunda lupa que observamos a Mahler, también nos íbamos a quedar muy sorprendidos de "supuestos plágios".

Psanquin escribió:Ah ¿pero estaban hablando en serio?

Psanquin 14/11/2010, 01:13

Ah, esto me suena... mejor gastar el tiempo y las energías en otros temas. Ya perdí bastante tiempo con los Beatles Laughing

Únicamente; extraña pregunta "¿Cuántos gallegos hay en la OSG?... (gallegos nacidos en Galicia, no españoles. )" de la que se entiende que si nacieses en Berlín no te sentirías satisfecho con la Filarmónica de Berlín pues el número de músicos nacidos en ese Bundesland es absolutamente minoritario.

Robertino Bergamasco 15/11/2010, 16:45

De todo un poco... - Página 2 Dvdchronicleannamagdalelm4

No conocía esa película de Straub, de él sólo conocía el "Moises y Aron" de Schoenberg. Era una pena, porque las únicas dos ediciones que circulaban de estas "Crónicas de Ana Magdalena Bach", la francesa y la americana no tenían subtítulos en español, aquí aun no existe edición oficial. Un buen amigo los introdujo, y ahora es un placer verla, uno no está acostumbrado al alemán antiguo... ni al moderno Razz

Cinematográficamente es una película bastante mediocre, no aporta nada, a parte de esos "ticks" straubsianos de filmar cogotes durante minutos, olvidándose de que los personajes tienen un rostro, o esas opciones políticas de como cuando Bach va a entrevistarse con el rey Federico, la pantalla se funde en negro mientras la voz sigue narrando en off.
Lo más interesante es su valor ilustrativo, para aquellos que se aproximen a Bach y sus peripecias -soportando eso sí los modos de Straub-biográficamente es bastante ortodoxo, lo mejor sin duda los interpretes, al Bach lo interpreta, un joven ¡¡Gustav Leonhart!!, al primo de este Johan Elias, lo interpreta ¡¡Bob van Asperen!!, al principe Cöthen lo interpreta ¡¡Nikolaus Harnoncourt!!, y así un largo etc. El papel protagonista el de Ana Magdalena cae en Christine Lang, la mejor de todos sobretodo como actriz, aunque también interpreta al clave. La orquesta que dirige Bach/Leonhart son los Concentus Musicus, así que interpretaciones historicistas en sus primeros años. Como documento, muy interesante.

De todo un poco... - Página 2 Dvd1.184

mrjansons 15/11/2010, 23:32

Robertino Bergamasco escribió:

Qué fuerte me parece.. Para que el Leonhardt pusiera esa cara, es mejor Marty Feldman Razz

Además se dan un aire más que razonable...

De todo un poco... - Página 2 1179286-MartyFeldman

Ludovyk 27/11/2010, 21:05

¿Alguien tiene referencias de esto?

De todo un poco... - Página 2 51svrr0hklsl500aa300

No tiene que haber muchas más alternativas para todas las sinfonías de Schuman. ¿O me equivoco? scratch

Robertino Bergamasco 28/11/2010, 10:35

Yo no. Sólo que no es grabación propia de Naxos. mrjansons fijo que se la sabe Razz

De W. Schumann pocas sinfonías conozco, la verdad.

Por cierto, he flipado con esto:

De todo un poco... - Página 2 5106X69Q4TL._SL500_AA300_

Conocía la anterior de Philips y la de LSO Live, que la pasaron por la radio. ¡¡Nunca me imaginé a Viena sonando tan...¿francesa?!! Olga Borodina está tremenda, no tanto Thomas Moser y Alastair Miles, algo ausente ambos, y fuera de estilo. Orquestalmente y coralmente, una delicia.

Ludovyk 28/11/2010, 13:02

Vaya si te creo, ya sabes que a mí Davis, y Berlioz, y el Berlioz de Davis me encantan... Desgraciadamente ya no es fácil hacerse con esa grabación del Romeo y Julieta, hay que esperar a la próxima reedición, los que no la tengamos.

Lo de William Schuman es porque hace poco he conocido la Tercera, que viene en la cajota de las sinfonías neoyorkinas de Bernstein:

De todo un poco... - Página 2 51m86rllcdlsl500aa300

De todo un poco... - Página 2 51m86rllcdlsl500aa300

Me ha sonado muy muy bien... A ver si mrjansons se pasa por aquí y nos alumbra.

Robertino Bergamasco 28/11/2010, 13:28

La megacajota de Lenny me la he pedido para Reyes (repito el Mahler y alguna cosilla, pero bueno)...

Esa edición que he puesto del "Romeo y Julieta" aun (bueno, hace un mes estaba)queda en el MF de Ronda de Valencia, en la vitrina que tienen en la "sección" de clásica, a mano derecha. Aun así, pienso que el mejor acoplamiento es este, aunque se pierdan los textos:

De todo un poco... - Página 2 514sfC01bLL._SL500_AA280_

De todo un poco... - Página 2 514sfC01bLL._SL500_AA280_

... ya que sino, las oberturas para conseguirlas -a día de hoy- tendrías que comprarte la cajota del Berlioz sinfónico de Colin Davis en Philips.

Ludovyk 29/11/2010, 09:05

Pues que no se entere nadie... pero habrá que pasar por allí a ver si está todavía. Yo esa edición con las oberturas fue la que busqué en su día, estaba a un precio razonable en Amazon (¡ahora desde luego no!)... Las oberturas las tengo, tanto las de Londres como las de Dresde: buenísimas ambas, versiones complementarias además.. De todas formas en esa edición que pones, me parece recordar que falta alguna (¿quizá el Carnaval Romano?). Por cierto que habría que reivindicar algunas menos escuchadas, como Los jueces francos, o Waverley, verdaderas maravillas.

Robertino Bergamasco 29/11/2010, 11:01

Sí, falta la de "El Carnaval Romano", pero viene en este otro doble, que sirve de complemento al anterior, que lleva también la "Fantástica" de Londres, no la famosa del Concertgebouw:

De todo un poco... - Página 2 51awDhV6epL._SL500_AA300_

De todo un poco... - Página 2 51awDhV6epL._SL500_AA300_

... a mi la obertura que más me gusta es la de "El Corsario"... sobretodo si se interpreta cañeramente, con mamporrazos, y decibelios De todo un poco... - Página 2 552758

Ludovyk 29/11/2010, 13:34

La del Corsario es la caña!!!! Me gusta también muchísimo, es como un latigazo… pero es una obertura muy escuchada y justamente interpretada. Hace poco escuché la interpretación de Beecham, con la RPO (la de Sony monoaural, no la de EMI), y me pareció alucinante, qué poderío, qué virtuosismo, cuántas cosas hay por ahí abajo, que a nadie se las había escuchado antes.. Beecham las clava, con qué naturalidad.. (cosa difícil en Berlioz). Sir Thomas es más tocho en las otras oberturas, pero desde luego en El Corsario se sale…

Y hablando de otra obra, anoche escuchaba la Fantástica de Kubelik, que no termina de convencerme.. Es muy fina, suena maravillosamente… pero Kubelik no comete absolutamente ningún exceso. Una pena.

Robertino Bergamasco 29/11/2010, 15:49

¿La de Kubelik, la de ORFEO? Esa la conozco. Bueno, en su estilo "antiprogramática" está muy bien, más preocupado en el sonido, que en el argumento, quizás peque de trascendente. Lo mismo les pasa a las Fantásticas de Karajan, todo pura fachada; ahora como deleite sonoro, no tienen precio. Pienso que para afrontar esta obra, hay que tener cierta dosis de "locura" en el cuerpo, o haberse fumado algo... Razz

Creo recordar, que a la Fantástica de Kubelik la acompañaba también una obertura de "El Corsario",realmente mamporrera, claro que era de unos años antes, tendré que volver a escucharla.

No conozco ese disco Sony de Beecham, aunque alguna vez lo tuve en mis manos. Conozco el de EMI con la Fantástica (una de mis preferidas), lo que recuerdo de las oberturas es que eran demasiado de... pandereta.

Ludovyk 29/11/2010, 18:03

Justo, la de Orfeo (creo que es de primeros de los 80)con El Corsario de los años 60. Según cuenta el disco, no es una obra que Kubelik abordara muchas veces en su carrera, creo recordar que sólo 3 o 4 veces.. Lo cual me parece a mí que denota que, a pesar de la corrección, y del acabado fabuloso... Kubelik no sentía mucha afinidad con Berlioz. Pero bueno, esto es una conjetura mía. Berlioz tiene un idioma propio, y se reconoce de inmediato al artista que lo domina.. Un poco como Mahler. Kubelik no me parece a sus anchas en esta obra.

mrjansons 29/11/2010, 19:03

Buenas. Vaya finde de curro. Por cierto, vaya 1º de Vaughan Williams que se marcó el Adrian Leaper el jueves y viernes pasado. Lo mejor que le he oído hasta la fecha. Caña por todos lados!!

Luego cuento, que he visto que quereis opinión del W. Schuman de Naxos.

Contenido patrocinado