Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

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Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Hades el 15/6/2008, 19:50

Bueno, tras la Tercera, le toca el turno a la Cuarta. Una delicia de obra, en mi opinión, e imagino que también en la de todos los que nos hemos acercado a ella en este foro.

Empezaré recomendando una versión, al parecer muy dificil de encontrar, aunque el disco original está disponible vía Amazon. Tambien se puede probar con el Ares.



Última edición por Hades el 18/6/2008, 16:55, editado 2 veces

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  K el 17/6/2008, 23:30

Sir John BARBIROLLI
Heather HARPER BBC Symphony Orchestra
Jan.3.1967




Herbert von KARAJAN
Edith MATHIS Berliner Philharmoniker
Jan.22-24 & Feb.22-24.1979




Leonard BERNSTEIN
Helmut WITTEK Koninklijk Concertgebouworkest
Jun.24-26.1987



K

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Hades el 17/6/2008, 23:51

¿En qué quedamos? Laughing Laughing Laughing

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  K el 18/6/2008, 00:03

Lo sé del Rio, Embarassed.

Siempre me ha gustado, y como la sinceridad me puede... pues aquí la pongo. Laughing

La conexión con Mahler es 0, pero la música es tan bella y la orquesta lo hace tan bien.........me encanta Twisted Evil .

K

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Hades el 18/6/2008, 01:41

Sinceramente, me parece una portada bastante hortera M. Green

Por cierto, ya que K ha mencionado lo de "conexión con Mahler 0", ¿qué es y qué deja de ser una interpretación que conecte o no con Mahler? Imagino que, tras escuchar varias versiones de cada sinfonía, uno termina haciéndose a la idea. De todas maneras, estando el Mahler "excéntrico", el Mahler "dramático", el Mahler "estático", el Mahler "tímbrico", el Mahler "filosófico"....... ¿se podrá llegar a la conexión desde todas estas perspectivas -y sus correspondientes combinaciones-, o para algunas será terreno vedado?

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 19/6/2008, 10:04



Son las de Boulez/Banse, Sinopoli/Gruberova, Solti/Kanawa, Abbado/Stade, Salonen/Hendricks, Dohnanyi/Upshaw


Última edición por Psanquin el 19/6/2008, 20:35, editado 1 vez

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 19/6/2008, 17:42

Ahí va la mía:

(**(*)) Willem Mengelberg; Jo Vicent, Concertgebouw Amsterdam (1939) Philips
(**) Bruno Walter; Desi Halban, Orquesta Filarmónica de Nueva York (1945) CBS-Sony, Naxos
(Ex) Paul Kletzki; Emily Loose, Orquesta Philharmonia (1957) EMI
(Ex) Fritz Reiner; Lisa della Casa, Orquesta Sinfónica de Chicago (1958) RCA
(*) Leonard Bernstein; Reri Grist, Orquesta Filarmónica de Nueva York (1960) CBS-Sony
(**) Bruno Walter; Elisabeth Schwarzkopf, Orquesta Filarmónica de Viena (1960) BWS
(**(*)) Sir Georg Solti; Sylvia Stahlman, Concertgebouw de Amsterdam (1961) DECCA
(**) Otto Klemperer; Elisabeth Schwarzkopf, Orquesta Philharmonia (1961) EMI
(**) Sir Georg Solti; Irmgard Seefried, Orquesta Filarmónica de Nueva York (1962) New York Broadcast
(***) George Szell; Judith Raskin, Orquesta de Cleveland (1965) CBS-Sony
(Ex) Sir John Barbirolli; Heather Harper, Orquesta Sinfónica de la BBC (1967) BBC-Legends
(***) Bernard Haitink; Elly Ameling, Concertgebouw Amsterdam (1967) Philips
(**(*)) Rafael Kubelik; Elsie Morison, Orquesta de la Radio de Baviera (1968) DG
(*) Lorin Maazel; Heather Harper, Orquesta Sinfónica de la Radio de Berlín (1969) Salvat
(***) Jascha Horenstein; Margaret Price, Orquesta Filarmónica de Londres (1970) EMI
(***) Leonard Bernstein; Edith Mathis, Orquesta Filarmónica de Viena (1972) DG-DVD
(**) James Levine; Judith Blegen, Orquesta Sinfónica de Chicago (1974) RCA
(***) Claudio Abbado; Frederica von Stade, Orquesta Filarmónica de Viena (1977) DG
(*) Herbert von Karajan; Edith Mathis, Orquesta Filarmónica de Berlín (1979) DG
(**(*)) Zubin Mehta; Barbara Hendricks, Orquesta Filarmónica de Israel (1979) DECCA
(Ex) Vaclav Neumann; Magdalena Hayossyova, Orquesta Filarmónica Checa (1980) Supraphon
(**) Klaus Tennstedt; Lucia Popp, Orquesta Filarmónica de Londres (1982) EMI
(*) Bernard Haitink; Maria Ewing, Concertgebouw Amsterdam (1982) Philips
(**(*)) Sir Georg Solti; Kiri Te Kanawa, Orquesta Sinfónica de Chicago (1983) DECCA
(***) Lorin Maazel; Kathleen Battle, Orquesta Filarmónica de Viena (1983) Sony
(**) Eliahu Inbal; Helen Donath, Orquesta Sinfónica de la Radio de Frankfurt (1985) Denon-Brilliant Classics
(**) Jean-Claude Casadesus; Margaret Marshall, Orquesta Nacional de Lille (1986) Forlane
(*(*)) Leonard Berstein; Helmut Wittek, Concertgebouw Amsterdam (1987) DG
(**) Seiji Ozawa; Kiri Te Kanawa, Orquesta Sinfónica de Boston (1987) Philips
(**(*)) Gary Bertini; Lucia Popp, Orquesta Sinfónica de la Radio de Colonia (1987) EMI
(*(*)) Emil Tabakov; Lyudmila Hadzhieva, Orquesta Filarmónica de Sofía (1990) Capriccio
(*) Giuseppe Sinopoli; Edita Gruberova, Orquesta Philharmonia (1991) DG
(Ex) Esa-Pekka Salonen; Barbara Hendricks, Orquesta Filarmónica de Los Ángeles (1992) Sony
(**) Hartmut Haenchen; Alexandra Coku, Orquesta Filarmónica de Holanda (1991) Brilliant Classics
(**) Bernard Haitink; Sylvia McNair, Orquesta Filarmónica de Berlín (1991-1992) Philips CD-DVD
(*) Christoph von Dohnanyi; Dawn Upshaw, Orquesta de Cleveland (1992) DECCA
(*) Sir Simon Rattle; Amanda Roocroft, Orquesta Sinfónica de la Ciudad de Birmingham (1997) EMI
(***) Pierre Boulez; Juliane Banse, Orquesta de Cleveland (1998) DG
(***) Riccardo Chailly; Barbara Bonney, Concertgebouw Amsterdam (1999) DECCA
(*(*)) Daniel Harding; Dorothea Röschmann, Orquesta de Cámara Gustav Mahler (2004) Virgin
(*(*)) Claudio Abbado; Renée Fleming, Orquesta Filarmónica de Berlín (2005) DG

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 19/6/2008, 20:36

Robertino, viendo tu lista me he dado cuenta de que me dejaba a Reiner y Kletzki. He editado mi selección Very Happy

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 20/6/2008, 02:09

De esa versión siempre me ha sorprendido el tiempo que marca Horenstein en el segundo movimiento; probablemente el más lento de toda la discografía Shocked

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Ludovyk el 20/6/2008, 08:54

del Río escribió:Pues a mí la Cuarta que más me ha impactado ultimamente ha sido la versión de Horenstein dirigiendo a la London Philharmonic Orchestra (EMI). Una auténtica revelación.


Coincido contigo: a mí de siempre ha sido la Cuarta que más me ha gustado. Le encuentro un cierto sabor camerístico. En cuanto al accelerando del final del primer movimiento, creo que nadie lo puede hacer como Horenstein.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 20/6/2008, 09:26

Para mi son excepcionales, los tres primeros movimientos, pero pese a ser yo un "horensteniano" de pro, pienso que se da un castañazo morrocotudo en el último; tampoco la elección de la voz, tan aristocrática, de Margaret Price, le va muy bien este lied, esa concepción tan "oratorial" a mi no me acaba de convencer...
Aun así, es de obligado conocimiento

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 20/6/2008, 10:04

la elección de la voz, tan aristocrática, de Margaret Price, le va muy bien este lied, esa concepción tan "oratorial" a mi no me acaba de convencer...

Coincido contigo, nada que objetar a la preciada voz de Price pero desde luego no es el tipo de voz que música y texto nos sugieren. Es el gran problema de esa sinfonía; cuantas versiones impecables se vienen a bajo por no acertar en este aspecto. Un ejemplo reciente la de Zinman con Orgonasova. Al preparar los comentarios de esta versión para gm.es -por cierto, como ya no tenemos un foro II Crying or Very sad que nos mantenga al día de los cambios en la web aprovecho para decir que está publicada en http://www.gustav-mahler.es/discografia.41.htm- hice una escucha comparada de una selección de versiones en los versos “Wir führen ein geduldig” y “Der Wein kost kein keller” ¡Vaya rango de interpretaciones!¡Y qué difícil encontrar una versión satisfactoria! Merece este movimiento una cata a ciegas Very Happy aunque sólo sea de unos versos, será apasionante.

Es curioso que la elección de la voz no fue acierto o desacierto de Horenstein sino del productor de la grabación quien apostó por la joven cantante. Es una grabación que a Horenstein le acarreó muchos dolores de cabeza, entre otros el encontrarse que iba a ser publicada en un sello de poco pedigree pensado para ser distribuido en supermercados, almacenes... Classics for Pleasure

Ya que estos días hablábamos de portadas, aquí esta en una de sus ediciones, imagino que para la Emi francesa:


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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 20/6/2008, 10:41

Es una grabación que a Horenstein le acarreó muchos dolores de cabeza, entre otros el encontrarse que iba a ser publicada en un sello de poco pedigree

No creo, que lo del sello de poco pedegree, fuera un dolor de cabeza para Horenstein, ya que toda su vida, grabó para sellos sin él, Unicorn, VOX... con EMI, sólo llegó a grabar dos cosas, esta Cuarta de Mahler, y la "Patética" de Tchaikovsky.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 20/6/2008, 11:33

Así lo cuenta Yakov Horenstein. El que la EMI relegase esta Cuarta a este sello populista no le hizo ninguna gracia. Por encima en ventas fue un fracaso, a la cola de todos los Classics for Pleasure. Tabién relata como Horenstein estaba mucho más satisfecho con la versión en concierto, que esos días coincidía con la grabación en estudio.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 2/7/2008, 20:24

(***) Claudio Abbado; Juliane Banse, Joven Orquesta Gustav Mahler (2006) Euro Arts ¿¿¿¿?????

25 April 2006
Musikverein, Wien

Juliane Banse (Soprano)
Schönberg
Pelleas und Melisande op. 5

Mahler
Symphonie Nr. 4


Gustav Mahler Jugendorchester
Claudio Abbado


Dos días después de que la hicieran en Madrid, la grabó el sello Euro Arts, en Viena. Aun no ha salido en DVD, pero saldrá. Acabo de verla, que la tenía grabada del Theater Canal.
.... y vaya conciertazo. La orquesta está entregadísima, además que Abbado le saca detalles sobretodo, a la madera, y a las trompas, que yo nunca había escuchado. No son Viena, ni Berlín, ni el Concertgebouw... pero vaya entrega. Muy emocionante.
La Banse, que posiblemente a día de hoy, sea la mejor traductora del lied que cierra la obra, da una lección-lástima que el vestido "Blumarine" naranja, dañe tanto la vista- Twisted Evil Twisted Evil Razz con una matización, y un sentido del rubato, de la mano de Abbado, de impresión.
Vamos, que si sale a lo largo de este año, yo ya la voto como el mejor registro del mismo Razz

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 6/7/2008, 02:52

Aun no he visto esta Cuarta, sí la pude grabar. Se promete interesante. Nada, si quieres disfrutar a la Banse sin sufrir el vestido, te recomiendo la "nueva" versión de Sinopoli que ha rescatado Hanssler Profil Very Happy

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 6/7/2008, 12:38

Nada, si quieres disfrutar a la Banse sin sufrir el vestido, te recomiendo la "nueva" versión de Sinopoli que ha rescatado Hanssler Profil

Sí, sí, ya la conozco, de cuando colgué la grabación radíofónica en el antiguo foro, lo malo es que hay que aguantar al otro. De la Banse, conozco la esa, la de Boulez, y la de Abbado... no sé si tiene más.

Me corregireis, pero pienso, que la lectura de Peppino-Banse, de ese registro, es el más lento de la historia, creo que sobrepasa, tranquilamente los once minutos.































(que no me escuche nadie, pero la segunda parte de ese último lied Peppino-Banse, es la más emotiva en muchos años)

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 6/7/2008, 19:14

lo malo es que hay que aguantar al otro.
Sad Sad Cuanto desprecio hacia un gran músico y una gran persona!!!

(que no me escuche nadie, pero la segunda parte de ese último lied Peppino-Banse, es la más emotiva en muchos años)

No lo he visto hasta ahora, a la mañana se me había pasado esta declaración que viniendo de Robertino es como un testamento mahleriano. Creo que lo voy a incorporar a mi perfil M. Green

Ayer en fnac iba a comprar esta Cuarta pues la había visto el fin de semana pasado. Ya no estaba. Algún mahleriano desconocido coruñes estará ahora disfrutándola en su casa.

Mi opinión es por tanto en base al intercambio que en su día nos colgó Robertino en el foro anterior, junto otras muetras de su Mahler de Dresde (5ª por ejemplo) que ahora edita Hanssler Profil.

Como en la Novena sobre la cual escribí en gm.es esta Cuarta es un documento único, aunque no las encuentro a la altura de las del ciclo oficial, no en vano Cuarta y Novena, junto por encima de todo la Octava son de lo mejor de ese ciclo. Sin embargo es una versión apasionante en la que se puede disfrutar de la orquesta de Dresde en plena sintonía con su idolatrado Peppino. Lo más peculiar sin duda el Final que como cita Robertino es dilatadisimo, 11'39". Sí, yo también creo que el más lento existente. Todo un experimento de Sinopoli que en su versión en DG con 9'52" sigue un tiempo más usual. Pero hay versiones similares por ejemplo 11'11" la de Barbirolli con la BBC, o Svetlanov 11'34" -curiosa excepción entre los soviéticos, siempre con su Mahler correcaminos a la Shostakovich a cuestas.

Este extraño, pero de lo más sugerente final y el bellísimo Ruhevoll con una cuerda de Dresde memorable son sin duda lo mejor de este nuevo CD. Interesante Scherzo aunque no tan lúcido como el de la versión en DG, y el punto flaco de esta versión con Dresde, un meditativo primer movimiento.

_________________
"Que no me escuche nadie, pero la segunda parte de ese último lied Peppino-Banse, es la más emotiva en muchos años"
Robertino Bergamasco (2008)

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Invitado el 7/7/2008, 12:30

Cuanto desprecio hacia un gran músico

...nunca me ha demostrado tal faceta.

y una gran persona

...nunca me invitó a un café, nunca me hizo un favor, nunca fuimos de vacaciones.
...yo también estoy seguro de que mi jefa, es una gran persona Razz


Creo que lo voy a incorporar a mi perfil

¡¡Qué el árbol no te impida ver el bosque!! Razz

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Ludovyk el 29/5/2009, 11:05

Me llegó ayer la Cuarta de Hans Vonk con la Sinfónica de Saint Louis, que he visto por ahí tan elogiada. Ya os contaré mis impresiones cuando le llegue el turno.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Ludovyk el 5/6/2009, 21:35

Ludovyk escribió:Me llegó ayer la Cuarta de Hans Vonk con la Sinfónica de Saint Louis, que he visto por ahí tan elogiada. Ya os contaré mis impresiones cuando le llegue el turno.

La he escuchado una sola vez, y me ha parecido una interpetación extraordinaria: de una calidad casi camerística que me ha recordado la versión de Horenstein, y luminosa, de una claridad suprema, una verdadera radiografía de la obra (como otra Cuarta de otro holandés que he escuchado recientemente, la de Haitink, aunque ésta la he encontrado fría como la temperatura que debía de hacer en Amsterdam aquel día de Navidad). El Ruhevoll es espléndido, con un punto de urgencia que le queda realmente bien, y con un clímax sin fisuras... Un verdadero descubrimiento.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Moreno el 8/11/2009, 01:11

Mejor tarde que nunca, para simplificarlo he decidido escoger seis interpretaciones que considero como básicas en una discografía mahleriana, expuestas sin ningún tipo de orden de preferencia, ni de fechas, ni de orquestas, ni de directores. También animo a los que ya han participado en el hilo a ir agregando versiones que consideren importantes y que hayan salido recientemente, esto pensando en todas las personas nuevas que nos visitan a diario en busca de información y ayuda para una posible elección de alguna interpretación en cuestión, aunque al final salgan del foro más confundidos que como entraron debido a la disparidad de elecciones Rolling Eyes, que cada quien saque sus conclusiones. Así pues vamos con la Cuarta Sinfonía:







Última edición por Moreno el 8/7/2010, 17:49, editado 1 vez

Moreno

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  julius el 12/4/2010, 22:13

Alguién conoce esto? :




Debe ser toda una rareza, a la soprano la conozco en un "Onegin" genial.
Lo he visto muy barato en alguna tienda de discos. Una opinión, por fas

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  Psanquin el 13/4/2010, 02:11

Julius, yo la tengo desde hace unos años. Bueno, en concreto desde la luna de miel Very Happy pues en San Petersburgo la compramos. Es una curiosidad pero para mi gusto fallida. Únicamente el Ruhevoll resulta convincente. Por encima la voz de Vishnevskaya totalmente fuera de lugar.

Sin embargo estos días escuché la Patética de Oistrakh con la Filarmónica de Berlín y me resultó una versión redonda de principio a fin.

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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

Mensaje  FGT el 25/4/2010, 00:58

Como estoy preparando un articulito sobre este mismo tema para mi blog Oído Fino, aprovecho para poner mi selección. A ver qué tan bonito me queda.


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Re: Discografía mahleriana básica (Cuarta Sinfonía)

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