Re-titulando Sinfonías

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Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 22:07

Muy buenas noches a todos. Como ya sabemos varias de las sinfonías de Gustav Mahler, como de otros compositores, han tenido, y algunas aún conservan, un subtítulo o calificativo que las describen, o ayudan a tener una ligera idea del hilo argumentativo que tiene dicha obra. Dichos calificativos pueden ser puestos por mil motivos diferentes, inspiración literaria, impresiones subjetivas, acontecimientos que rodean el estreno de la obra, dedicatoria,..., además, dichos "sobrenombres", por los que se conocen a las sinfonías, no siempre son puestos por el copositor y en muchos casos, aún habiendolos puesto el mismo autor, el caso de la Titán, no siempre están de acuerdo con ellos.
Por lo que propongo un pequeño juego en el que, cada uno de nosotros, propongamos una serie de títulos alternativos y expliquemos nuestros motivos.

Por supuesto pueden coincidir algunos con los que ya hay puestos, hay libertad en el número de sinfonías a titular y en lo que querais, aunque lo suyo es que titulemos todas y que no coincidan con los originales.

Empiezo con mi listado personal

1ª sinfonía "Pastoral". Se que el título de Titán viene por otras cuestiones, pero que se llame "Titán", la segunda sinfonía más corta del compositor es un poco contradictorio, sin embargo la utilisación del tema en el primer tiempo del lied "Ging heut' morgen übers Feld" y la temática "cinegético-ecologísta" de la marcha fúnebre, me hacen pensar en una temática del tipo más pastoral que otra cosa.

2ª sinfonía de "Requiem" o mejor "Muerte y Resurrección" el título original le va ni que pintado, pero lo veo incompleto. solo hace refencia a una parcialidad de la sinfonía, el 5º tiempo, y, aunque tenga relación, no refiere nada a la todtenfeier o al lied de San Antonio, sienmbargo si que hace relación, también al urlich.

3ª´Sinfonía Titán o sinfonía Nietzche. Esta si que es una sinfonía titánica. Enorme en la orquestación, la duración, el número de movimientos, los efectivos vocales, aunque no son los de mayores dimensiones, si que son de los más curiosos. Lo de Nietzche va por la temática de la búsqueda de la verdad del "Yo" y la metafísica tan personal de la sinfonía.

4ª Sinfonía "Dante" es simple la denominación de dicha sinfonía, el viaje del compositor de las puertas del infierno al paraiso a travez del purgatorio

5ª Sinfonía "Heroica" o "Vida de héroe" bueno esto es subjetivísimo, pero yo veo dicha sinfonía como una retrospectiva de la vida de un gran hombre desde su funeral hasta su juventud, pasando por todas las etapas más importantes y significativas de su vida.

6ª Sinfonía "Romántica". Creo que sobran las palabras, pero pienso que ese final es realmente "trágico" y se da al traste con el romanticismos, aunque para el artísta decimonónico, no hay nada más dramático que el amor.

7ª Sinfonía "Del Abismo a la Luz". Dado por la evolución armónica, instrumental y sinestésica, que va desde la oscuridad más profunda y lúgubre del primer tiempo a la luz más deslumbrante del 5º tiempo.

8ª Sinfonía "Celestial" hay quien ya usó un calificativo parecido, "sinfonía de los cielos", " de los mil" me parece más sensacionalista que artístico, y sí, los grandes tutti, incluso muchos de los pianos, son inmensos, pero no le hace justicia a tantos pasajes "inmensamente camerísticos".

9ª Sinfonía "Trágica" A pesar de la 6ª, dicha sinfonía transpira mucho más dramatismo que la anteriormente nombrada, de principio a fin.

10º sinfonía "De Profundis" Queda claro, ¿no?


Espero que os animeis y comentemos, entre todos, dichos "subtítulos".

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  El Reyes el 16/11/2011, 22:52

Esto me gustó: Jugar a editor y agregar nombres donde no los hay, cambiar otros y copiar de otras partes.

Sinfonía 1 "Berliozana"

Sinfonía 2 "Escatológica"

Sinfonía 3 "La Gigante"

Sinfonía 4 "Haydniana"

Sinfonía 5 "La Pasión"

Sinfonía 6 "Apocalíptica"

Sinfonía 7 " La esquizofrénica"

Sinfonía 8 "Universo"

Sinfonía 9 "A la memoria de un ángel"

Sinfonía 10 "La Divina Comedia"

Canción de la Tierra: "El Buda"

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Robertino Bergamasco el 16/11/2011, 23:01

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Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:04, editado 1 vez

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 16/11/2011, 23:13

¡Qué buena idea José María! brindis brindis brindis brindis brindis brindis
Sólo falta un premio para que la idea fuese perfecta Very Happy

Aquí va mi lista:

1ª Sinfonía "Bohemia"

2ª Sinfonía "Aprende a componer, Richard"

3ª De la vida terrenal

4ª De la vida celestial

5ª Sinfonía "Vienesa"

6ª la “Profética”

7ª "Freudiana"

8ª "Una ola de fuerza y de luz"

9ª "Berceuse"

10ª Sinfonía “Más turbadora”

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 16/11/2011, 23:21

Cambio el de la Segunda por "Guía de orquesta para Richard" M. Green

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:35

Psanquin escribió:Cambio el de la Segunda por "Guía de orquesta para Richard" M. Green

Twisted Evil jajajjaja que malote

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:37

Psanquin escribió:¡Qué buena idea José María! brindis brindis brindis brindis brindis brindis
Sólo falta un premio para que la idea fuese perfecta Very Happy


Lo he estado pensando, tengo que darle vueltas al asunto, pero que tengo yo para regalar? uhm study lo pensaré como y que podría hacerse

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 16/11/2011, 23:38

Era brooma ;-)

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:39

gracias por participar, es super interesante ver vuestras ideas, me encanta. Dice mucho sobre vuestra visión bounce bounce bounce

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:39

Psanquin escribió:Era brooma ;-)

Ya lo se, pero es verdad que lo pensé. Razz

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:42

que bueno lo de la décima de Psanquin, no lo había pensado jejejeje

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:45

Robertino Bergamasco escribió:- Primera Sinfonía "La Inmadura"

- Segunda Sinfonía "Plañidera"

- Tercera Sinfonía "Metamorfosis sinfónica sobre un tema de Zaratustra"

- Cuarta Sinfonía "La Arcaica"

- Quinta Sinfonía "Expansiva"

- Sexta Sinfonía "Recalcitrante"

- Séptima Sinfonía "Marciana"

- Octava Sinfonía "Borrachera celestial"

- Novena Sinfonía "La Grande"

- Décima Sinfonía "El amago"

Es curioso como salimos nosotros en dichos titulos, para nada digo que seas marciano ni recalcitrante , si no la visión que sacamos de cada obra, muy interesante, como siempre, robertino

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 16/11/2011, 23:47

El Reyes escribió:Esto me gustó: Jugar a editor y agregar nombres donde no los hay, cambiar otros y copiar de otras partes.

Sinfonía 1 "Berliozana"

Sinfonía 2 "Escatológica"

Sinfonía 3 "La Gigante"

Sinfonía 4 "Haydniana"

Sinfonía 5 "La Pasión"

Sinfonía 6 "Apocalíptica"

Sinfonía 7 " La esquizofrénica"

Sinfonía 8 "Universo"

Sinfonía 9 "A la memoria de un ángel"

Sinfonía 10 "La Divina Comedia"

Canción de la Tierra: "El Buda"

el tema da mas de sí de lo que pensaba . "A la memoria de un Ángel", también me rondaba "el recuerdo epitáfico"

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Robertino Bergamasco el 16/11/2011, 23:53

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Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:03, editado 1 vez

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 17/11/2011, 00:02

Robertino Bergamasco escribió:
Es curioso como salimos nosotros en dichos titulos

¿Ah, sí?... ¿y qué sale de mi en esas calificaciones? Razz Razz
... aunque siempre se puede abrir otro post, calificando a los foristas según lo que escriben Razz Razz claro, que se puede liar la de Dios es Cristo...

jjaajajajaja, no se, Embarassed Embarassed más bien es lo distinto que llegamos a calificar una misma obra, y de alguna forma nuestra manera de elegir versiones, obras y formas de ver a Mahler, o incluso detalles como la creencia, o no, en el supuesto "mensaje", o nuestras predilecciones dentro del catálogo.
Pero me doy cuenta, por ejemplo, de pequeños detalles que ven los demás que uno no ve, como lo de la Berlioziana

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Ignacio el 17/11/2011, 09:34

A mí, este hilo me recuerda a ese test psicológico en el que te enseñan unas vulgares manchitas y cada uno ve desde caballos hasta la herencia del abuelo.

Yo les pediría a Carlos o a El Reyes que nos buscaran un buen psicoanalista argentino o chileno, le enseñen las listas de títulos y nos den su opinión. También podríamos enseñarle la foto de Psan en bolas bajo la biblioteca mahleriana, el rincón del bergamasco, etc...

Bueno, mejor no. A ver si nos van a cerrar el nido del cuco, digo.... el foro....-¿en que estaría yo pensando?-. Razz Razz Razz

Pdta: Sin embargo, el colmo del delirio mahleriano lo protagonizó ayer el "mahlerianus máximus" -con permiso de Psanquin- JLPA en su conferencia del Conservatorio, haciendo una disparatada alegoría de música-ficción con la 5ª de Beethoven y la 5ª de Mahler de protagonistas.

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 17/11/2011, 09:42

¡¡Fuiste a la conferencia!! Cuenta, cuenta...

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  gustavo el 17/11/2011, 10:54

Primera - "Bucólica"
Segunda - "Vida después de la vida"
Tercera - "Del Universo"
Cuarta - "Supraterrenal"
Quinta - "Apasionada"
Sexta - "Inapelable destino"
Séptima - "Fantasmagórica"
Octava - "A la belleza y el amor"
Novena - "Trágica"
Décima - "Desde el Más Allá"
DLVDE - "Despedida"

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 17/11/2011, 11:09

Ehi Gustavo, que la Trágica es la Recalcitrante

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Ignorante el 17/11/2011, 11:56

1ª: Aquí estoy yo
2ª Y cuando ya no esté aquí, estaré en otro sitio
3ª La vida es eterna
4ª: Recuerdos de infancia
5ª: Funeral y boda
6ª: La vida después de la boda es un infierno
7ª: Escapismo
8ª: Apoteosis
DLvdE: La vida es eterna, como ya dije hace unos años
9ª: La vida será eterna, pero mi vida es un infierno, como ya dije hace unos años
10ª: Mejor me voy


Última edición por Ignorante el 17/11/2011, 12:26, editado 1 vez

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  gustavo el 17/11/2011, 12:01

Psanquin escribió:Ehi Gustavo, que la Trágica es la Recalcitrante

Ah, sí, el mayor petardazo del siglo XX... Razz

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 17/11/2011, 13:04

Muy buenos Razz Razz Razz Razz aunque como tenga razón José María en que "Es curioso como salimos nosotros en dichos titulos" te ha salido un poco trágico

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  Psanquin el 17/11/2011, 13:04

Igual quieres despistar al psiconanalista Ignorante Very Happy

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 17/11/2011, 15:58

Ignacio escribió:A mí, este hilo me recuerda a ese test psicológico en el que te enseñan unas vulgares manchitas y cada uno ve desde caballos hasta la herencia del abuelo.


a ver solo fue un comentario simplón, ni mucho menos esa era la intención, ni tampoco se vea tanto como dije. Abrí el hilo solo porque me pareció algo interesante, y la verdad, los títulos mahlerianos originales me parecen muy imprecisos, y salvo excepciónes, poco acertados, este es el motivo real, nada más.

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Re: Re-titulando Sinfonías

Mensaje  José María el 17/11/2011, 16:01

Ignorante escribió:1ª: Aquí estoy yo
2ª Y cuando ya no esté aquí, estaré en otro sitio
3ª La vida es eterna
4ª: Recuerdos de infancia
5ª: Funeral y boda
6ª: La vida después de la boda es un infierno
7ª: Escapismo
8ª: Apoteosis
DLvdE: La vida es eterna, como ya dije hace unos años
9ª: La vida será eterna, pero mi vida es un infierno, como ya dije hace unos años
10ª: Mejor me voy

jajjajjjajjaa que bueno pirat

José María

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Re: Re-titulando Sinfonías

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