Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Robertino Bergamasco escribió:... eso sí, estoy picoteando, y la calidad de imagen y de sonido -en Blu-ray- es para giñarse por la patilla...

Psanquin escribió:

De momento a la estantería

Ritter escribió:¡A la estatentría, no!...reseña pormenorizada en 24 horas, para poder comparar impresiones de dos ilustres foreros...

Ignacio escribió:Si en la 9ª no se nos distingue con claridad a Ludo, a Ana y a mí (coro de la derecha, mirando desde el patio), entonces una p... mierda de imagen

Psanquin escribió:¡Qué bien funciona amazon!



De momento a la estantería

Robertino Bergamasco escribió:Atención a los casi ¡¡35!!ZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzinutos del último movimiento de la Sexta por Maazel, no se si me dio el sueño la interpretación, o el pote de garbanzos que mi comí antes... ... hablando en serio, acongojante versión de este movimiento...

Robertino Bergamasco escribió:Eso fueron los garbanzos...

Robertino Bergamasco escribió:Atención a los casi ¡¡35!!ZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzinutos del último movimiento de la Sexta por Maazel, no se si me dio el sueño la interpretación, o el pote de garbanzos que mi comí antes... ... hablando en serio, acongojante versión de este movimiento...

Psanquin escribió:

Ignacio escribió:Si en la 9ª no se nos distingue con claridad a Ludo, a Ana y a mí (coro de la derecha, mirando desde el patio), entonces una p... mierda de imagen

Me has salido gafe Ignacio ¡¡La Novena tiene una calidad de imagen muy pobre al lado de la otra que he ojeado, la Octava!! Debe ser por la iluminación en la sala, muy tenue en la 9ª, pues la diferencia es abismal.

Psanquin escribió:Sin duda :-) aunque son abrumadora mayoría las ovaciones. Los de los abucheos eran sin duda indignados con los recortes.

Tur escribió:

Psanquin escribió:Sin duda :-) aunque son abrumadora mayoría las ovaciones. Los de los abucheos eran sin duda indignados con los recortes.

O indignados con lo atropellado del finale.....por otra parte especialidad de la casa. No se si existe en toda la discografía de Scherchen algo más rudamente mal interpretado que los últimos minutos de cualquiera de sus interpretaciones de la quinta de Mahler.

Ritter escribió:

Tur escribió:

Psanquin escribió:Sin duda :-) aunque son abrumadora mayoría las ovaciones. Los de los abucheos eran sin duda indignados con los recortes.

O indignados con lo atropellado del finale.....por otra parte especialidad de la casa. No se si existe en toda la discografía de Scherchen algo más rudamente mal interpretado que los últimos minutos de cualquiera de sus interpretaciones de la quinta de Mahler.

Coincido con Tur...el último movimiento empieza bien, con el diálogo entre metales y maderas, pero los últimos compases son precipitados y descontrolados. Tras el "bravo" inmediato de rigor (siempre hay alguien en el público que quiere hacerse oír de esta manera   ) , hay una fuerte ovación, pero también se oye al menos a dos personas abucheando muy vehementemente.

La verdad es que esta grabación (salvo un movimiento) me parece que no pasa de lo anecdótico, y si no pusiera Scherchen en la portada, creo que seríamos mucho más severos con ella.   . La orquesta la verdad es que no es para echar cohetes (nunca lo fue, la ORTF), y las decisiones interpretativas de Scherchen podrían calificarse de caprichosas (mutilaciones aparte). El adagietto, sin embargo, sí tiene su interés: tan lento, que suena "helado" (no se me ocurre palabra mejor), pero no se pierde la cohesión. Además, tiene una falta absoluta de emoción (o sentimentalismo) que, me perdonaréis, me parece admirable. Me llamó la atención una frase, bien entrado el movimiento: la música casi se difumina, el arpa da un par de notas, y hay un glissando descendiente de los violines (creo) muy áspero (suena casi tocado col legno). Bastante interesante.

El Reyes escribió:[justify]

Es una pena que Scherchen no haya grabado la Quinta completa en este concierto en Francia. La versión es más simétrica en sus tiempos que la de Milán, pero además es alucinante: la respuesta orquestal en muchos aspectos es espléndida y el registro es muy vivo, de gran presencia y definición, preferible al de la lectura italiana (más brumoso aunque con buen equilibrio) y a la de Filadelfia (con exceso de bajos y volumen reducido). El único inconveniente es que cada vez que intervienen los platillos nos asustamos pensando que las ollas se han caído en la cocina. Si Scherchen hubiese registrado esta Quinta de modo completo, quizás estaríamos hablando de una grabación tan peligrosa como la Segunda, pero igualmente irresistible.

Los modos son similares al del registro con la orquesta de Milán, pero presenta algunas diferencias: Preferible el clima logrado en la más reposada lectura del primer movimiento en Italia. Además, me parece que con Milán se logra un sentido más profundo de la tragedia que en esta lectura mejor sonada y -dentro de todo- más luminosa. Muy similar el segundo movimiento al dirigido en Italia, aunque acá la orquesta sigue heroicamente al maestro en su delirio y logra crear una exaltación auténtica e impactante –platillos mediante-. El micro scherzo está también mejor logrado en este registro, con idéntico concepto al de Milán.

El Adagietto ya hace que este registro sea digno de oírse: bellísimo. En este caso, la lentitud nace de la necesidad de exponer cada articulación, cada timbre de la cuerda que acá está a gran altura (nuevamente sorprende la formación francesa). La dinámica es sensacional, cuando Scherchen llega al forte, la cuerda produce un colorido estallido que jamás he percibido de igual modo en otras lecturas. El Rondó es otra mejora con respecto a la lectura con Milán. Acá la cuerda logra desarticular la trama en el tiempo que imprime Scherchen (con pataditas incluidas para que la cosa no se descuadre) y llega a una coda que nos levanta del asiento: eufórica, aplastante, absoluta. No es de extrañar que el público delire al término, aunque tengo una gran duda: Parte del público grita algo, no me queda claro si se trata de “bis” o de abucheos.

No sé si situar esta Quinta en una lista obligatoria para una discografía mahleriana, pero déjenme colocar el Adagietto como uno de los más logrados de la discografía, para mí a la altura de Walter-Viena y ese desconocido que firmara Lombard con la orquesta de Burdeos. No hagan caso de críticos puristas, óiganla.

A propósito:

La crítica de Tony Duggan

The liner notes for this reissue describe the third movement as "…the longest in the Fifth Symphony". However, a look at the track timing makes it appear, at 5.35, the shortest. The fact is that in this "live" performance made for French radio in 1965 Hermann Scherchen imposed a huge cut in the movement and two more in the finale. What a pity no one thought to tell the liner notes writer. What a pity the company didn't think to tell prospective buyers. Scherchen needed to trim the piece to fit the radio station's schedule which explains this musical equivalent of a frontal lobotomy and rules this version out of consideration for all but the specialist collector or those who like their Mahler symphonies less than sixty minutes even when the composer had other ideas. A pity, because there are many passages in what is left, in the first and second movements especially, that are compelling like few others. There is also an account of the Adagietto fourth movement which, though one of the longest, brings some superb string playing and a degree of eloquence few can approach.

Scherchen imposes himself superbly on the first movement from the very start and brings out an idiomatic sound from the woodwind choir in the funeral march that stays in the mind and could teach a thing or two to present day interpreters. Then the wild passage in the centre goes off like a rocket. In the second movement Scherchen seems to take the music by the scruff of its neck and shake it just to see what might drop off and I have a feeling this is how Mahler himself would have conducted it.

Admirers of Scherchen's quixotic, illuminating, eccentric view of Mahler in this work could try to find his 1953 mono recording on Millennium (MCD 80081) which is complete in every note and carries many of the virtues, and the vices, apparent in those parts of the work that get heard in this issue. But they would miss what is, for all its disfigurement, a version that demands to be heard by all Mahlerians.

A potentially "killer" alternative version spoiled by cuts imposed by the conductor. Purchasers beware.

http://www.musicweb-international.com/classrev/2000/oct00/Mahler5scherchen.htm


La crítica de Victor Carr en Classics Today

Right away, let me bring to your attention the one factor that will make this recording undesirable for many listeners: Scherchen’s drastic abbreviation of the scherzo with two massive cuts that leave only about one third of the movement intact (shortening it from a normal 16 minutes to slightly more than five). Harmonia Mundi makes no mention of this and does not list individual movement timings on the CD cover (although the overall timing of 53:27 should cause concern). Now, for those listeners who aren’t bothered by such things as textual completeness, there’s the sound to contend with. Basically its very recessed, almost as if the orchestra were in another room–except for the cymbal, which is annoyingly close-miked.

Beyond that, the performance is actually quite interesting, in a perverse sort of way. Scherchen indulges in extremes of tempo, preferring to crawl for the slow sections and manically speed up for the fast ones. Thus, the funeral march first movement has the fastest development section ever, and the following allegro movement floors it and brakes like a New York City cab driver. (And dig those crazy late cymbal crashes, three in a row!) After the aforementioned amputated scherzo, Scherchen subjects us to a slowly melting adagio that at 13 minutes stretches the music’s melodic structure almost to the breaking point. And in the finale, besides returning to his headlong rush, Scherchen shortchanges the coda with yet another unnecessary cut. If after all of this you’re still interested, then you’re a committed Scherchen fan, and more power to you. Everybody else can choose from the great Mahler Fifth’s by Bernstein, Kubelik, Chailly, Barbirolli, Sinopoli, and Karajan, to name only a few.

El Reyes escribió:sin duda, una lectura perversa, delirante y atroz en muchos sentidos.

A mí me gusta mucho no como Quinta de Mahler, sino por esa forma de hacer música, ese saber detener el tiempo, ese saber acumular tensiones, ese modo de ser visceral y analítico, a veces al mismo tiempo. Como señaló uno de los críticos de Scherchen, un maestro que siempre arrojaba luz sobre las obras, pero a veces una luz para alumbrar equivocaciones... prefiero eso a los pilotos automáticos actuales... Esta Quinta puede ser arrojada a la basura, pero jamás su audición será prescindible... eso es mucho decir... hoy.

Tur escribió:A veces la "experiencia interpretativa histórica", por llamarlo de alguna manera, puede jugar en contra de un director de orquesta.