ASESORAMIENTO DISCOGRÁFICO

Ritter escribió:Hola a todos....mi pregunta es la siguiente: ¿conocéis el sello Forgotten Records ... http://forgottenrecords.com/ ?. Se dedica a la reedición (¿a medida?) de antiguos LP no trasferidos a CD. Dentro de su oferta, está ésto:



Es una Octava bajo Scherchen con la Sinfónica de Viena, grabado en vivo en el 51 pero aparentemente publicado antaño en LP por el sello Columbia (esto es, "comercial"). ¿Alguna opinión? En nuestra selección discográfica de septiembre del año pasado, no obtuvo mención alguna (no sé si por descoocida o por mala )...Es que me estoy interesando mucho por Scherchen últimamente...

Sí. De ese sello tengo la 6ª de Flipse y los de Adler, gentileza de Ludovyk. No te puedo comentar nada acerca de la calidad de la transferencia porque aun no los he escuchado ni, obviamente, comparado con los que ya tenía.

Y están sacando cosas continuamente. Esa 8ª de Scherchen no la conocía. Muy tentadora. Si te haces con ella, comenta, please.

No conozco el sello Ritter, pero esa Octava se puede -o podía- conseguir en el sello Tahra ya en cd, hace tiempo; supuestamente Tahra partía de la misma matriz del LP. De Scherchen se puede conseguir todo su Mahler ya en este formato -salvo la Cuarta, que no la dirigió nunca por considerarla indigna del compositor, entre Tahra, Testament, Westminster...



El resto de la oferta mahleriana ya ha aparecido entera, en uno u otro sello... creo que salvo la Sexta de Flipse, lo tengo todo

Interesante catálogo en otros compositores lo de este sello, me lo guardo en favoritos para suspirar...

¡Gracias, Ignacio y Robertino por vuestros comentarios!

Robertino Bergamasco escribió:No conozco el sello Ritter, pero esa Octava se puede -o podía- conseguir en el sello Tahra ya en cd, hace tiempo; supuestamente Tahra partía de la misma matriz del LP. De Scherchen se puede conseguir todo su Mahler ya en este formato -salvo la Cuarta, que no la dirigió nunca por considerarla indigna del compositor, entre Tahra, Testament, Westminster...

Sí, acabo de ver en el catálogo de Tahra (www.tahra.fr) esa edición que mencionas, pero diverdi no la muestra en su web, y no la he visto en la tienda... Yo del Mahler de Scherchen tengo la controvertida Novena "a toda mecha" de Orfeo (que a mi me gusta) , y el álbum de Tahra con la Primera con la Royal Philharmonic (la del primer movimiento tan lento, pero que después makes sense), la Quinta y la Séptima con la Wiener Staatsoperorchester (aun no he escuchado la Séptima). Ahora bien, que Scherchen considere que mi sinfonía favorita de Mahler, la Cuarta, sea "indigna del compositor", me parece una insensatez por su parte.

Ignacio escribió:Esa 8ª de Scherchen no la conocía. Muy tentadora. Si te haces con ella, comenta, please.

Encantado...creo que la voy a pedir al sello este Forgotten para probar; los precios parecen razonables, y pediría también el disco de Enesco, que me trae muchos recuerdos (como una Turandot que tú sabes --los inicios de mi colección hace ahora treintaytantos años ).

Ya os contaré cómo funciona esa web de Forgotten..

Un abrazo a ambos,

Pues nada ya sólo te falta conocer la insuperableirrepetibleinconmensurablesoberbiatremendagloriosareferencial versión de la Segunda y te rechupetearas los dedos, subiras a Scherchen a los altares, y aquí paz y después gloria.
Como rareza, también puedes escuchar la Quinta con Filadelfia, también en Tahra, con el Adagietto más lento de toda la discografía (15 min), eso sí, no te acerques por ejemplo, a la Quinta francesa, o la Quinta italiana... a Scherchen le da por amputar el Scherzo.

O su Sexta, también amputada.

¿Y qué te parece su Octava Robertino?

Ritter, ya lo comentábamos el sábado; si la Novena de Orfeo te gusta creo que pocas cosas de él te digustarán

La Octava está sin escuchar... aun.
La Novena de Scherchen, es única en su especie... ya por eso, merece la pena prestarle un oído.

curiosamente, acabo de completar todo el Mahler de Scherchen en Cds originales (conseguí el descontinuado disco de la 3 casi pionera del 50 -Sinfónica de Viena- en Tahra -. Tenía una copia oficial de un sello de teatro italiano). Incluso se puede disponer de dos registros inéditos publicados por el excelso blog Metrognome: una 9 incompleta y un Adagio de la 10.

Coincido con Bergamasco, la 2 es -sin duda- uno de los registros mahlerianos más tremendos de los que se tenga memoria.

Sobre la 8, solamente decir que es de referencia. A mí me gusta más que la tan mentada de Mitropoulos. Scherchen además tiene un Veni Creator, igualmente impactante.

Una advertencia, circula por ahí una 7 con Sinfónica de Viena del 60... es mentira, es la misma que se edita en Westmisnter o Tahra del 53. Yo las comparé y tienen las mismas toses y minutajes.

Discografía mahleriana de Scherchen La he actualizado un poco

Kindertotenlieder
1. Lucretia West (contralto),
Vienna State Opera Orchestra.
28.17
rec. 1958
Westminster XWN 18842, WST 14059 (Released: III/59; deleted: IX/61, VII/60)

2. Soňa Červená (contralto),
Leipzig Radio Symphony Orchestra.
25.15 (=5.35+4.45+3.10+6.49)
rec. Kongreßhalle
Saturday, 1/X/1960
Tahra TAH-110/11 (CD) (1994)

Lieder eines fahrenden Gesellen
Lucretia West (contralto),
Vienna State Opera Orchestra.
15.43
rec. 1958
Westminster XWN 18842, WST 14059 (Released: III/59; deleted: IX/61, VII/60)

Symphony No. 1 in D, “Titan”
Philharmonic-Symphony Orchestra of London (Royal Philharmonic Orchestra).
49.44 (15.06+6.07+10.52+17.39)
rec. IX/1954
Westminster XWN 18014 (Released: X/55; deleted: XI/70), G-10504 (1985);
Heliodor 479.032;
MCA MCAD2-9833 (CD) (1991)

Symphony No. 2 in c, “Resurrection”
Mimi Coertse (soprano),
Lucretia West (contralto),
Vienna Academy Choir,
Vienna State Opera Orchestra.
93.09 (24.44+11.45+12.23+6.48+37.29)
rec. VI/1958
Westminster XWN 2229, WST 206 (Released: XII/58; deleted: IV/71), Gold WGS-8262;
Music Guild MS-6204;
MCA MCAD2-9833 (CD) (1991);
Millenium 80353 (CD)

Symphony No. 3 in d
1. Hilde(garde) Rössl-Majdan (contralto),
Vienna Choir Boys,
Vienna State Opera Women’s Chorus,
Vienna Symphony Orchestra.
84.04 (29.39+8.11+15.08+7.52+3.46+19.28)
rec. Tuesday, 31/X/1950
Paragon LBI 53104,
Tahra TAH-338/9 (CD) (1997)

2. Dudoso: Hilde(garde) Rössl-Majdan (contralto),
Vienna Symphony Chorus,
Vienna Symphony Orchestra.
84.01 (29.38+8.12+15.09+7.53+3.44+19.25)
rec. 1953
tape [OTA]
same as no. 1?

3. Soňa Červená (contralto),
Leipzig Radio Women’s Chorus,
Leipzig Radio Children’s Chorus,
Leipzig Radio Symphony Orchestra.
94.03 (32.41+9.17+15.09+9.24+4.05+23.37)
rec. Kongreßhalle
Saturday, 1/X/1960
Tahra TAH-101 (CD) (1992), TAH-147 (CD)

Symphony No. 5 in c, “Giant”
1. Dudoso: orchestra.
Rococo RR-2056 (edición: August 1977)

2. Vienna State Opera Orchestra.
67.06 (11.15+13.28+18.01+9.10+15.12)
rec. VII/1953
Westminster XWN 18571/2, WAL 207, XWN 2220, WST 220e, W-29734 (Released: XII/52;
deleted: VIII/71)
Nixa WLP 6207;
Millenium MCAD 80081 (CD) (1996)

3. Milan Radio Symphony Orchestra.
56.36 (15.18+13.21+5.28+13.16+9.13)
rec. Sunday, 8/IV/1962
Paragon LBI 53013,
Stradivarius STR 13600 (CD) (1988)

4. Philadelphia Orchestra
57.23 (12.48+14.01+5.45+15.25+9.24)
rec. Sunday, 22/XI/1964
tape [OTA]
editado por Tahra.

5. Orchestre National de la Radiodiffusion Française.
51.12
rec. Tuesday, 30/XI/1965
Harmonia Mundi France HMA 5179, HMA 1905179 (CD)(1988)

6. Inédito: Orquesta Sinfónica de Chile
rec. 1965
Cinta digitalizada, Archivo Sonoro de la Universidad de Chile.

Symphony No. 6 in a, “Tragic”
Leipzig Radio Symphony Orchestra.
53.22 (=13.57+12.28+6.20+20.37)
rec. Kongreßhalle
Tuesday, 4/X/1960
Tahra TAH-110/11 (CD) (1994), TAH-147 (CD) (1997)

Symphony No. 7 in e, “Song of the Night”
1. Vienna Symphony Orchestra.
72.39
rec. Thursday, 22/VI/1950
AS Disc AS 302 (CD) (1988),
Orfeo 6279 921 B (CD)

2. Vienna State Opera Orchestra.
77.37 (20.35+15.36+9.06+14.22+17.58)
rec. VII/1953
Westminster XWN 18566/7, WAL 211, XWN 2221, WST 221e, 29634 (Released: V/53; deleted:
VIII/71);
Nixa WLP 6211;
Whitehall WH 20044/5;
Heliodor 479.054/5;
Palladio 4133 (CD) (1993)
Millenium MCAD 80082 (CD) (1996)

3. Dudoso: Vienna Symphony Orchestra.
rec. 1960
tape [OTA]

4. Toronto Symphony Orchestra.
68.47 (18.35+12.53+8.19+13.01+16.39)
rec. Massey Hall
Thursday, 22/IV/1965
Music & Arts CD-4695 (CD),
Seven Seas KICC 2077 (CD) (1990)
(interview concerning this concert - the Canadian première of the work - on tape [OTA])

Symphony No. 8 in E-flat, “Symphony of a Thousand”
1. Elsa Maria Matheis, Daniza Ilitsch (sopranos);
Rosette Anday, Georgine von Milinkovič (contraltos);
Erich Majkut (tenor);
Georg Öggl (baritone);
Hugo Wiener (bass);
Vienna Academy Choir,
Vienna Singakademie Chorus,
Vienna Choir Boys,
Vienna Symphony Orchestra.
80.25 (=26.07+54.18)
rec. Konzerthaussaal
Sunday, 15/IV/1951
Columbia SL-164,
Tahra TAH-120 (CD) (1995)

2. Inédito: soloists,
choruses,
Düsseldorf Municipal Orchestra.
78.25 (25.16+45.35)
rec. VI/1956
tape [OTA]

3.Symphony No. 8 in E-flat, “Symphony of a Thousand”: I--Veni, creator spiritus
Rita Meinl-Weise, Sigrid Ekkehard (sopranos);
Anneliese Müler, Gertraud Prenzlow (contraltos);
Herbert Reinhold (tenor);
Kurt Rehm (baritone);
Willi Heyer-Krämer (bass);
Berlin State Opera Chorus,
Berlin Staatskapelle.
24.50
rec. Deutsche Staatsoper
Monday, 8/X/1951
Tahra TAH-110/11 (CD) (1994), TAH-147 (CD) (1997)

Symphony No. 9 in D
1. Vienna Symphony Orchestra.
68.20
rec. Großer Saal, Musikverein
Monday. 19/VI/1950
Melodram CDM 18038 (CD),
Orfeo 6228 901 A (CD) (1990), C226 905R (CD)

2. Inédito:
Symphony No. 9 in D: I--Andante commodo,
III--Rondo - Burleske
BBC Symphony Orchestra.
rec. Friday, 10/X/1952
tape [OTA]

Symphony No. 10 in f-sharp: I--Adagio
1. Vienna State Opera Orchestra.
28.22
rec. 1952 (?)
Westminster XWN 18571/2, WAL 207, XWN 2220, WST 220e, W-29734 (Released: VII/52;
deleted: VIII/71);
Nixa WLP 6207;
Palladio 4133 (CD) (1993)

2. Inédito: BBC Symphony Orchestra.
rec. Saturday, 27/IX/1952
tape [OTA]

3. Leipzig Radio Symphony Orchestra.
20.38
rec. Tuesday, 4/X/1960
Tahra TAH-101 (CD) (1992), TAH-147 (CD) (1997)

Datos curiosos de su discografía mahleriana:
- La 6 con Leipzig presenta cortes tremendos, pero sin duda, es la lectura más salvaje de la partitura. Tiene el primer movimiento más rápido de la historia, ni hablar del Scherzo alla Stravinsky.
- todas las 5 tienen cortes drásticos salvo la con la Ópera del Estado de Viena.
- Existe una 5 en stéreo inédita del 65... con la Sinfónica de Chile (estreno de la obra en el país). La oí una vez por radio. La Universidad no ha enviado copia a Tahra, porque no se le ocurre, así de simple.

Para una discografía completa -está algo desactualizada, ya que se han editado varias cosas y otras ya sabemos que son dudosas- del "peor director del mundo" como amablemente era calificado por Celibidache:
http://www.fonoteca.ch/green/discographies/Scherchen.pdf

Mil gracias, El Reyes, por la extensa documentación ... ¡muy útil!

Ya está de camino (espero, porque pagada está ) la Octava de Forgotten Records... ya os contaré qué tal.

La verdad es que Scherchen, en su calidad de adalid de la música de su tiempo, es un nombre que siempre me atrajo mucho, pero que curiosamente no está tan representado en mi "cedeteca". ¡Qué repertorio tan amplio y varaiado tenía este hombre!

Aquí otra página con la discografía de Scherchen: http://w.ifastnet.com/hsd/

Un saludo,

¡Qué repertorio tan amplio y varaiado tenía este hombre!

Bueno, poquito, a poco, éste Scherchen tampoco ha de faltar en una cdeteca que se precie:

Hola a todos...

Sólo informaros que ya me han llegado a la oficina los CDs de Forgotten Records (la Octava de Scherchen y el disco de Enesco). No está mal: los pedí el miércoles, y han llegado hoy. Además, viene con una amable tarjeta del propietario del sello, Alain Deguerne, informándome que me ha enviado también como regalo un CD de Constantin Silvestri con la Sinfonía del Nuevo Mundo con la ORTF y ambas Rapsodias Rumanas con la Filarmónica Checa. Bonito detalle...

La presentación es bastante básica, pero hecha con estilo; no hay textos explicativos pero sí el track listing (sólo dos tracks en la Octava, uno por movimiento), y se indican las encarnaciones anteriores en LP de las grabaciones. También se dan varios vínculos de internet relacionados con las grabaciones, el repertorio o los artistas. De lo que he podido escuchar en el ordenador del trabajo durante unos instantes, los reprocesados están bien hechos (ya os comentaré con más detalle).

Robertino Bergamasco escribió:[....éste Scherchen tampoco ha de faltar en una cdeteca que se precie:

Descatalogadísimo ..sólo dipsonble, que yo haya visto, en made-to-order en arkivmusic. Hay un álbum de Tahra también de sinfonías de Haydn, pero con menos material y creo que en algunos caoos, garbaciones distintas a las de la cajita de original masters.

Saludos,

Pues hasta no hace mucho -será cosa de volver a mirar- esa cajita de la DG estaba en la FNAC de estas tierras. En Tahra había salido algo de ese Haydn, también en el álbum de "Great Conductors" de EMI dedicado a Scherchen, la Militar era la de esta cajita...

Robertino Bergamasco escribió:Pues hasta no hace mucho -será cosa de volver a mirar- esa cajita de la DG estaba en la FNAC de estas tierras. ...

Pues si algun día vas por esa FNAC, y no es mucha molestia, mira por favor y me dices ...aquí en Madrid, missing completamente...Hablando de la FNAC, estos días, si compras música por 30€ o más, te dan una tarjeta regalo por 20€...yo le regalé a mi hija por su cumple las caja de 18 CDs de Debussy en DG, y me he podido hacer con La Pasión según San Mateo por Scherchen (Tahra) por menos de 10 € ... anoche escuché el primer CD: esta grabación es mucho más que una curiosidad histórica, y Hugues Cuénod está soberbio...

Un abrazo,

Vale, si lo veo te aviso.
Sí, esa oferta ya estaba en mi visita madrileña, alli me compré la Segunda de Simone Young, y la Sexta de Dorati con Israel... por cierto, decepcionantísima Segunda de la Young... de las peores segundas de los últimos años.

Moreno escribió:

Hoy me preguntaba un amigo, que tiene las intenciones de comprarse la caja de la integral de Zinman, si los discos vienen en sobres “cutres” tipo la integral de Chailly de Decca, o por el contrario vienen en sobres rígidos manteniendo el diseños original de las portadas de los discos individuales... o algo diferente. ¿Alguien me lo puede aclarar?

La segunda de las dos opciones que comentas, sobres rígidos de cartón con el diseño original de cada SACD.

Psanquin escribió:La segunda de las dos opciones que comentas, sobres rígidos de cartón con el diseño original de cada SACD.

Gracias por la aclaratoria, Psanquin.

Andrew Clark en el Financial Times se atreve al imposible de recomendar una versión por sinfonía. Muy interesante:

http://www.ft.com/cms/s/2/1adced5c-4473-11e2-8fd7-00144feabdc0.html?ftcamp=published_links/rss/arts/feed//product&utm_source=buffer&buffer_share=faf36#axzz2GLCUExgP