Busco interpretación de Das klagende Lied

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Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 3/5/2011, 22:21

Estoy bastante perdido con esta obra, así que si alguien me dice qué grabaciones hay disponibles, cuáles están bien, etc., estaría muy agradecido.

Muchas gracias.

nómada

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Robertino Bergamasco el 3/5/2011, 22:43

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Última edición por Robertino Bergamasco el 3/1/2012, 23:27, editado 1 vez

Robertino Bergamasco

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  El Reyes el 4/5/2011, 01:18

Pues a mí me gusta mucho esta obra. De hecho su inicio instrumental (en el movimiento que después se eliminó en la edición de 1899) me parece de lo mejor de Mahler. No obstante, me parece que la mejor lectura es de una edición recortada: la de Haitink en dos movimientos (edición 1899) es insuperable y una de las joyas mahlerianas. Eso SE DEBE TENER.

De la versión integral en tres movimientos (1880), solamente Nagano da la altura, pero no tiene la magia de Haitink.

La mayoría de las lecturas son un híbrido entre la versión en tres movimientos y la de dos. Es el caso de la lectura de Boulez, francamente excelente, aunque filológicamente inexacta. Esta lectura de Boulez es la causa por la que Leny jamás la grabó, ya que la CBS no se arriesgaría a otra versión de una obra tan desconocida. También me gusta mucho la pionera de Fekete, con unas señoras de esas que desayunaban huevos.

La que se debe evitar es la de Chailly, con niñito incluido, aunque ahí canta la Fassbaender y eso siempre es bueno.

El Reyes

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  gustavo el 4/5/2011, 08:29

Esta vez estoy bastante de acuerdo con Robertino, aunque no diría que DKL es infumable, más bien que es una obra muy floja en comparación con todo lo que vino después. No es de extrañar que Mahler destruyera todas sus obras de juventud! Pero como él mismo dijo: "en DKL me reconozco por primera vez como Mahler" y tenía razón: en esta obra está la semilla de lo que su genio iba a dar de sí. En cuanto a versiones, me quedo con Boulez pero tampoco le hago ascos a Haitink...

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 4/5/2011, 20:50

Gracias. Tomo nota.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Paco Yáñez el 5/5/2011, 11:59

Aunque la obra es muy temprana, Mahler revisó la partitura posteriormente, con lo cual probablemente mejoró mucho sus intenciones originales. En la web se encuentra información sobre el tema:

Das Klagende Lied versión revisada en dos movimientos · 1879-1880/1893/1898
1. Der Spielmann. Mit sehr geheimnisvollem Ausdruck
2. Hochzeitsstück. Mit höllischer Wildheit

soprano, alto, tenor, chico alto, coro(SATB)
3333 - 4431 - timb, perc(4), hp(2), cuerda | orquesta lejana: 3240 - 4200 - timb, perc
estreno: 17/02/1901, Wien

Das Klagende Lied versión original en tres movimientos · 1879-1880
1. Waldmärchen. Langsam und träumerisch
2. Der Spielmann. Mit sehr geheimnisvollem Ausdruck
3. Hochzeitsstück. Mit höllischer Wildheit

soprano, alto, tenor, barítono, chico soprano, chico alto, coro(SATB)
3333 - 4432 - timb, perc(4), hp(6), cuerda | orquesta lejana: 304fc43 - 0000 - timb, perc
estreno: 07/10/1997, Manchester

A mí la obra me gusta, tiene esa pátina wagneriana que también impronta piezas como los Gurrelieder schönbergianos. Aunque es un trabajo de juventud, plantea ya elementos muy sólidos, algunos de los cuales se filtrarán en las primeras sinfonías. No la considero tan sólo una obra de 'arqueología musical', sino una bella pieza con el aroma de una época que se iría diluyendo en las primeras obras de Mahler, especialmente en Des Knaben Wunderhorn...

Las versiones que recomednaría son, por orden, éstas, muy distintas entre sí, pero creo que muy buenas:






Paco Yáñez

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http://www.mundoclasico.com/ed/documentos/autor.aspx?id=0374

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 5/5/2011, 20:44

Pues me parece que voy a pillar la de Hickox en Chandos, que está muy bien de precio.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 5/5/2011, 21:31

Ya lo sé, pero la he catado en la página de Chandos y suena muy bien. También he catado la de Chailly, y también tiene muy buena pinta. En fin, me lo pensaré.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Psanquin el 5/5/2011, 23:30

nómada escribió:Pues me parece que voy a pillar la de Hickox en Chandos, que está muy bien de precio.
¿En qué página has encontrado el mejor precio nomada? Thanks

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 6/5/2011, 16:18

theclassicalshop.net, la web de chandos. Se compra como descarga en formato sin pédidas y no comprimido. Yo he comprado varias cosas (Cuartetos de Shostakovich por el Sorrell Quartett, Terese Raquin de Pickert, sinfonías de Rubbra, etc). Está decente de precio y el servicio postventa genial: uno de los archivos estaba dañado y me lo cambiaron en cuestión de minutos, y encima era viernes por la tarde cuando reclamé.

¿Conoces tú esta interpretación? Es que todavía estoy dudando entre Hickox y Chailly.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Psanquin el 6/5/2011, 16:39

Gracias por la información nomada. Muy interesante, aunque, ejem, de momento sigo siendo demasiado fetichista con los CDs como para pasarme a los download.

No, no conozco la versión de Hickox. Si te decides ya nos contarás. En DVD tienes la de Jurowky,

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  nómada el 6/5/2011, 19:55

Las descargas de theclassicalshop son de primera, como las de DG/Decca. Y no ocupan espacio. Además no tienes que hacer copias de seguridad, una vez que has pagado te puedes descargar infinitamente lo mismo. Prefiero theclassicalshop portque tiene mucha variedad de formatos para descargar.

En cuanto a la versión, creo que va a ser Chailly.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  El Reyes el 7/5/2011, 04:58

Razones para que no sea Chailly.

1. Es una lectura que mezcla dos ediciones. Desde un punto de vista filológico es nefasto. O se oye la de 1880 o la de 1899. En caso de ser la edición combinada, lo mejor es Boulez.

2. Por si fuera poco, la voz del niño que usa Chailly (un préstamo de la edición de 1880) no tiene nada que hacer al lado de la disposición final de usar voz adulta.

3. La dirección de Chailly es rutinaria a morir. Si la obra es dispareja, Chailly no contribuye a mejorarla, lo que sí logra Haitink en uno de sus mejores Mahler.

4. Punto a favor: la Fassbaender.


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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  El Reyes el 8/5/2011, 14:40

En materias de Das Klagende Lied la crítica es muy imprecisa y poco profesional. No he visto ninguna reseña que señale el problema de las ediciones mixtas. Cualquier crítica seria debería mencionar que Chailly, Boulez, Rattle y otros son ediciones que Mahler jamás habría interpretado (en este sentido, la crítica de la música antigua, hasta el Barroco es mucho más seria... sobre Mahler es tirar y abrazarse). Otras reseñas presentan errores garrafales (como una de Musikweb que señala que Chailly dirige la Filarmónica de Berlín en su versión)... Sospecho que los críticos no se toman en serio la obra, no la conocen, no la valoran: tiran dos lugares comunes y ponen ojos en blanco y ya está. Nadie menciona lecturas señeras como la de Fekete o Fritz Mahler. Algunos recomiendan incluso un bodrio como la lectura de Tilson-Thomas. en mi vida, el único disco de Mahler que he devuelto a la tienda.

Háganle caso a un servidor que ama esta obra imperfecta.

-Edición 1899: Haitink-Concertgebouw (en disco doble con una impresionante Sinfonía 3)
- Edición 1880: Nagano (con todos los solistas exigidos y con mucha atención a detalles que no se aprecian en la lectura de 1899, además -por supuesto- de agregar el primer movimiento)
- Edición mixta (primer movimiento de 1880, movimientos 2 y 3 de 1899): Boulez, que fue el primero en rescatar el primer movimiento. No es una eleción filológica, pero acá Boulez hace uno de sus mejores Mahler.

Chailly no es el peor, pero no es primera opción, a pesar de que Fassbaender está estratosférica y eso hace que un servidor la escuche de vez en cuando. Eso sí... canta el niñito y salto de pista invocando a San Herodes.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Ignorante el 27/5/2011, 21:21

Boulez dirigirá "Das klagende Lied" este verano en el Festival de Salzburgo. Supongo que habrá grabación discográfica.
http://www.salzburgerfestspiele.at/concert/mahler-szenen-2-2011

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  José María el 4/8/2011, 01:15

del Río escribió:Cuando salga la integral mahleriana de Boulez será la primera totalmente completa.

Ya está a la venta Das Klagende con Boulez y dg? y yo sin enterarme, que lentito estoy

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  José María el 4/8/2011, 13:47

jajajajaja, vale Embarassed , que bueno, pues ya podrían editarla de verdad jajajajajja

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Ludovyk el 10/11/2011, 20:19

En Dussmann me encontré con el cd Archipel de la versión de Karl Richter... Ni sabía que existía semejante cosa.. No me la compré, pero me ronda por la cabeza.

Alguien la conoce? Qué tal de sonido?

Desde luego, me parece una verdadera rareza, que no sé si ha despertado algún interés entre los mahleritas...

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  José María el 10/11/2011, 20:44

Richter Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked debe ser interesante eso, o un plastón jajjajajjajajaja, era broma, la verdad que a mí también me puede estar picando la curiosidad

José María

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Psanquin el 10/11/2011, 20:55

Yo la tengo; si queréis os la envío en privado. a ver que os parece antes de comprarla. A mi no me dejó una gran huella.

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Ludovyk el 10/11/2011, 21:32

Te lo agradezco, Psanquin... Yo es que no lo tengo fácil para descargarme cosas ahora.

Ya sabiendo que no te marcó, tengo alguna referencia. Era la rareza, lo que me atraía. Además, por ese precio...

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Psanquin el 11/11/2011, 00:32

Rara es desde luego, o más bien peculiar. La he vuelto a escuchar aprovechando que Martín no quería quedarse sólo en la cama. Al final cayó dormido Very Happy

Me ha parecido algo más interesante especialmente Der Spielmann. La tercera parte la interpretación baja, sobre todo por el coro y la dirección me resulta menos idiomática. La joven Janowitz no está tampoco muy fina en esta parte.

Como no hay nada mejor que el criterio propio y ya que no la puedes bajar la subo yo He subido lo mejor, Der Spielmann. Estas grabaciones de Archipel no pagan derechos así que imagino que tenemos el derecho a reproducirlas y en caso contrario que nos avisen que la borro:

Ah. el CD incluye también una Bella molinera del afamado tenor, Julius Patzak. Así que por su precio es una compra interesante:

Der Spielmann:



Janowitz, Draksler, Patzak / Grosses Wiener Rundfunkorchester, Chor des Österreichischen Rundfunks
Kurt Richter. Viena 1960





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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Ludovyk el 11/11/2011, 20:00

Gracias, Psanquin. Me hago una idea. Me esperaba mucho peor sonido. Desde luego, no parece muy idiomática, a mí por lo menos no me suena a Mahler. Pero sí la encuentro muy dramática y descriptiva. Por cierto, esos violines parecen cuchillos. Interesante

Por cierto, es KARL Richter, verdad? Tú pones Kurt...

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

Mensaje  Psanquin el 11/11/2011, 23:52

De nada Ludo Very Happy Te confirmo que es Kurt Richter; también en un principio pensaba que era el bachiano Karl Richter, pero no somos los únicos ¡de hecho la discografía de Mouret cita como director a Karl Richter! Pero la carátula no deja lugar a dudas; el director es Kurt Richter (nacido en 1928; todavía vivo)

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Re: Busco interpretación de Das klagende Lied

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