LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 10/11/2010, 16:50

He revisado el volumen III y en el Paco tienes la frase en alemán con la fuente. La Grange comenta lo que ha recogido Robertino, que "el Tradition ist Schlamperei probablemente nunca fue dicho por Mahler al menos en esa forma exacta. De acuerdo a Ludwig Karpath y Alfred Roller la frase fue: "Was ihr Theaterleute eure Tradition nennt, das ist nichts anderes als eure Bequemlichkeit und Schlamperei!" es decir, la versión alemana de la frase que te interesa.

La fuente que cita La Grange es: Musikblätter des Anbruch, Mahler Heft 2 (1920):7/8 273

La Grange también recoge frases similares escuchadas por otros contemporáneos de Mahler:

Según Ferdinad Pohl en Hamburgo Mahler comentó: "Tradition nichts anderes sei als Schlamperei"
Ernst Nodnagel cita en 1902 esta frase favorita de Mahler: "Beim Theater bedeutet die "Tradition" Schlamperei".
Paul Stefan recoge esta frase: "Es gibt keine Tradition, nur Genius und Stupidität".

Con todo esto no concluye nada concreto salvo que lo importante es la idea que conllevan estas afirmaciones más que la forma.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Todtenfeier el 11/11/2010, 13:56

"Vuestra tradición no es más que vuestra pereza y vuestra negligencia"

Quisiera pensar que esa frase no estuviese dedicada a sus músicos ya que si así fuera sería demasiado fuerte y es que además le habrían dado la boleta al bueno de Gustav antes de tiempo.

Ahora bien si se la dedicó a su audiencia, si bien sigue siendo fuerte, la cosa tiene más pase. De cualquier manera hay muchas anécdotas ciertas que cuentan sus músicos de N. York como esa que detiene un ensayo de una Quinta de Tchaikovsky y pregunta a sus músicos quien es ese que está silbando en la sala, y le contesta que es que están barriendo y adecentando la sala para el concierto, a lo que Mahler responde: "Bueno, no está mal pero si al menos no desafinara en su chiflar no estaría mal del todo". Smile Smile

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 12/11/2010, 20:03

Vaya humor socarrón que se gastaba el bueno de Gustav... Cualquiera le tosía! Bueno, de eso ya se encargó Alma... Razz

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Robertino Bergamasco el 12/11/2010, 20:25

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 11:06, editado 2 veces

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 23/12/2010, 20:52

¿Qué opináis del libro de Quirino Principe? ¿Se puede leer? ¿Es denso?

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 23/12/2010, 22:50

Hola Ludovyk; me temo que tengo secuestrado el ejemplar de Ignacio, que sino te lo hubiera ya él pasado para que lo comprobaras por ti mismo. Sí, es desde luego denso y difícil de leer

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 24/12/2010, 20:58

Es verdad, ya no me acordaba... Vale, si es denso y difícil, ya me interesa menos. Es que lo he visto a muy buen precio en amazon.it, y pensé que era la ocasión para que te lo mandaran a casa, sin tener que traerlo en la maleta Razz

Ludovyk

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 24/12/2010, 21:10

Creo que es una edición de bolsillo. Más denso todavía

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  monca el 9/4/2011, 17:53

Psanquin escribió:Ignacio y los que tengáis el viejo Mahler Album, no os deshagáis de él. Ya se conoce la portada del nuevo. Por lo que se ve es un recopilatorio de pinturas, grabados, esculturas inspirados en Mahler Crying or Very sad

Me ha llegado esta mañana. La portada no es tan chula como la que decía Psanquin Razz Razz , pero no está mal:


Voy a abrirlo. Si en un mes no doy señales de vida, ya saben donde buscarme. M. Green

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 10/4/2011, 11:02

También esta en mi poder desde ayer. No he podido hojearlo todavia, pero tiene una pinta estupenda. Además el precio... parece increíble para un libro con esa calidad.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 11/4/2011, 01:07

Aquí aun no ha llegado Neutral

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 11/4/2011, 17:28

Y a través de qué web lo habéis pedido?

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  monca el 11/4/2011, 17:31

Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 11/4/2011, 17:34

monca escribió:Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1


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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  monca el 11/4/2011, 19:12

Psanquin escribió:Aquí aun no ha llegado Neutral
Shocked Shocked Shocked ¡Pero te lo has comprado también!!!!! Eres un vicioso.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 11/4/2011, 20:38

monca escribió:
Psanquin escribió:Aquí aun no ha llegado Neutral
Shocked Shocked Shocked ¡Pero te lo has comprado también!!!!! Eres un vicioso.
Ejem, es que creo que trae tres o cuatro fotos nuevas sobre la edición anterior

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 13/4/2011, 10:21

monca escribió:Por ejemplo:
http://www.amazon.com/Mahler-Album-New-Expanded/dp/0810998335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302535851&sr=8-1

Libro encargado... Precio total: 26 euros.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 13/4/2011, 13:36

Lo que sí he visto es que las dimensiones del libro en la nueva edición son más pequeñas. No sé exactamente cuánto, pero lo son.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Psanquin el 15/4/2011, 11:58

Sí, me ha llegado a Coruña, pero hasta el miércoles no voy por allí Very Happy

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 20/4/2011, 12:54

Alucinante! Shocked Hoy hemos vuelto de Londres y me han traído ya el libro: rapidísimo! Como yo no tenía la edición anterior pues me parece fantástica la colección de fotos y caricaturas...

Ya os contaré en la sección de Conciertos interesantes mi experiencia de la Segunda de Lorin Maazel: un poco de paciencia...

gustavo

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 20/4/2011, 14:42

gustavo escribió:Alucinante! Shocked Hoy hemos vuelto de Londres y me han traído ya el libro: rapidísimo! Como yo no tenía la edición anterior pues me parece fantástica la colección de fotos y caricaturas...
Hoy, que estoy ya de vacaciones, he podido hojearlo al fin, y leer las primeras páginas. Es curioso que el libro empiece con una metedura de pie: al inicio del prólogo a la segunda edición, Kaplan habla de los 100 años del nacimiento y los 150 de la muerte... Razz Pero la realidad es que el libro es una maravilla, imprescindible..

Ya os contaré en la sección de Conciertos interesantes mi experiencia de la Segunda de Lorin Maazel: un poco de paciencia...
Eso, cuéntanos qué tal... Al menos dinos de momento si te ha gustado...

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 20/4/2011, 16:30

Ludovyk escribió:Eso, cuéntanos qué tal... Al menos dinos de momento si te ha gustado...
Pues... sí, asumiendo una lectura muy detallista y refinada de la obra, yendo de menos a más y, eso sí, sin echar toda la carne al asador. Una Segunda cocinada a fuego lento!

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 21/4/2011, 20:52

Leo en la cronología del Mahler Album que Mahler dirigió el estreno mundial de la Sexta de Bruckner en Viena en 1899 Shocked. Este dato es correcto?? Yo de este estreno no tenia ni flowers...

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  gustavo el 21/4/2011, 21:38

Esto es lo que pone en Wikipedia...

The first published edition of the Sixth Symphony also occurred in 1899 and was overseen by Cyril Hynais, a former student of Bruckner. However, this edition encompassed a few minute changes from Bruckner's original score, namely the repetition of the second half of the Trio in the third movement. The next printed edition came to fruition in 1935, edited by Robert Haas, and is the edition most commonly performed today. In 1951, Leopold Nowak also published an edition that was an exact replication of Bruckner's original 1881 score. The edition performed under the direction of Mahler for the premiere was never published.

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

Mensaje  Ludovyk el 21/4/2011, 21:44

Thanks! No tenía ni idea Embarassed El día de hoy no ha sido en vano, pues...

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Re: LIBROS EN GENERAL, DE MAHLER EN PARTICULAR...

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