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Mensaje  gustavo el 8/10/2019, 12:48

Siento ahdezdf que el concierto del domingo no te convenciera, pues parece que estás contando una versión completamente distinta a la que yo escuché el sábado.
Eschenbach entró al escenario con paso poco firme (la edad no perdona), pero una vez en el podio fue todo vigor y energía. Vamos, el Eschenbach que todos conocemos, incisivo y totalmente concentrado, con la partitura delante.
Es verdad que apenas hubo pausas entre movimientos, aunque sí se tomó un par de minutos entre el primero y segundo. Pero a mí personalmente no me molestó, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de toses producidas en la sala convertida en una clínica antituberculosa.
A mí, particularmente, la dirección de Eschenbach me pareció espectacular pues me enganchó desde los primeros compases y ya no me soltó hasta el final. El Allegro maestoso sonó con fuerza y sin concesiones en los momentos más duros, pero también sedoso en los de remanso. La estructura fue bastante canónica, sin recurrir a rubatos cara a la galería. El Andante moderato cumplió su papel de relajante intermezzo, que transcurrió sin prisa pero potente en los momentos requeridos. Qué belleza en los diálogos orquestales, sobre todo en la cuerda! El tercer movimiento mantuvo el tono de vals irónico con una gran precisión. Me encantaron los instrumentos de viento, grandes músicos en la ONE. Te tengo que dar la razón en cuanto a la sección de trompetas, pensé que el primer trompeta no tenía su mejor noche pero veo que el domingo fue igual. La entrada de Anna Larsson en el Urlicht fue para quitarse el sombrero! Y qué voz! Con ese cuerpo de walkyria se puede esperar una voz contundente, pero al mismo tiempo qué ternura puede imprimir! Es uno de los momentos más íntimos de la sinfonía y realmente tanto solista como orquesta lo bordaron. En cuanto al Finale, Eschenbach mantuvo la tensión a la perfección, el sonido fue en todo momento equilibrado, teniendo en cuenta la extraordinaria acústica del Auditorio. Ya he escuchado esta sinfonía unas cuantas veces en directo y con grandes orquestas y directores, pero Eschenbach consiguió ponerme una vez más la carne de gallina. Una amiga mía no pudo incluso reprimir unas lágrimas al final. También un aplauso grande para la soprano, Marisol Montalvo, pues estaba completamente metida en la partitura. Sobre todo, inmensa en su intervención tras el suave inicio del coro. El Coro Nacional de España cantó sensacionalmente, articulando a la perfección en un buenísimo alemán (y puedo dar constancia porque esta amiga es austríaca de padre). Realmente se sentía que había una gran emoción. Final apoteósico!!!
Nos quedamos todavía un rato para tratar de asimilar lo que habíamos escuchado. Lástima que no te vi, Robertino. Aun pudimos encontrarnos con Eschenbach que nos firmó un autógrafo con mano temblorosa, parecía que toda su energía se había ido en esa intensa hora y media de dirección.
Gracias, maestro, por habernos emocionado una vez más con esta obra maestra! (valga la redundancia). Conciertos interesantes. - Página 10 367260 Conciertos interesantes. - Página 10 367260 Conciertos interesantes. - Página 10 367260
Terminamos la velada con las consiguientes tapas y cervezas, naturalmente. M. Green
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Mensaje  Robertino Bergamasco el 9/10/2019, 14:07

Bueno, quizás porque mis expectativas respecto al concierto no eran muy grandes -los tres o cuatro conciertos que le he padecido a Eschenbach con diferentes orquestas, pasan factura- los resultados sólo me han parecido mediocres, tanto el sábado como el domingo.
Eschenbach optó por el piloto automático, y tira millas. Ni rastro de su intervencionismo (grabaciones de Filadelfia y Orquesta de París), los tiempos fueron veloces, casi apremiantes, escasos 80 minutos de música, "alla antiqua" y la implicación escasa (o muy escasa), Scherzo sin ironía, sin vida, los temas del O glaube apáticos, el primer movimiento de lectura a primera vista, el Andante resultón, el Ulrich lo mejor -por la Larsson- y el Finale, pues amalgamado, sin vuelo, sin forma... un tira que libras. No se puede dirigir una sección final del coro a esa velocidad... si lo que se quiere es emocionar. ¡¡Aún así yo pensé que iba a ser peor, sabiendo de la trayectoria del personaje!!
La respuesta orquestal, discreta, lo de las trompetas de juzgado, las trompas sin pegada... eso sí, excelente flauta y concertino. Y sigo sin entender esa moda de emplear esos Doce Apostoles de refuerzo a modo bruckneriano al final, demasiado efectista y ruidoso, teniendo en cuenta que el coro no llegaba a los 100 pax.
El domingo algo mejor, pero sólo algo mejor, también yo estaba en una ubicación más buena. Y sí, repetí el domingo, el vicio es el vicio, aunque la coca sea mala. Eso sí, ofrecí la entrada del domingo a la salida del concierto, pero nadie de los asistentes se animó.
No te vi gustavo, (aunque salgo en una de tus fotos  Shocked ) y eso que mrjansons y un servidor dimos una vuelta por el hall, y a la salida estuvimos un rato mientras nos despedíamos, junto con Ulrich de Ludovyk -que salió el más espantado de todos- pero no te vimos...

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Mensaje  gustavo el 9/10/2019, 14:41

Está claro que cada uno tiene un oído y gusto diferente, afortunadamente!

Pues ni me había fijado en la foto porque no fui yo quien la hizo. Qué pena no haber coincidido! Será para otra.
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Mensaje  ahdezdf el 9/10/2019, 17:04

Quizás lo que me pasó a mí es que esperaba mucho más de Eschenbach, a quien nunca había escuchado en directo. Tiene "gracia" que su grabación en Philadelphia hace 10 años no tenga casi nada que ver con lo escuchado en Madrid; son versiones con concepciones opuestas. Lo cual es muy interesante; me hubiera encantado preguntarle al maestro el porqué de esta versión tan rápida. ¿Bolo como sugiere Robertino? ¿Maduración genial de la obra? ... me inclino más bien por lo primero.

¿Con lo de los Doce apóstoles te refieres a los refuerzos de metales para el clímax final, Robertino? En la partitura que tengo yo las trompas sí aparecen apuntadas para la última frase, aunque no las trompetas. Y no he visto ninguna indicación al respecto de cuándo deben entrar. ¿Sabes si Mahler dijo algo al respecto? Desde luego que, con un coro modesto como el del otro día, no hacen falta tantas trompetas. Llega a ser casi ridículo ver 10 trompetas y 10 trompas en una orquesta con 10 violonchelos.
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Mensaje  Robertino Bergamasco el 10/10/2019, 17:13

ahdezdf escribió:

¿Con lo de los Doce apóstoles te refieres a los refuerzos de metales para el clímax final, Robertino? En la partitura que tengo yo las trompas sí aparecen apuntadas para la última frase, aunque no las trompetas. Y no he visto ninguna indicación al respecto de cuándo deben entrar. ¿Sabes si Mahler dijo algo al respecto? Desde luego que, con un coro modesto como el del otro día, no hacen falta tantas trompetas. Llega a ser casi ridículo ver 10 trompetas y 10 trompas en una orquesta con 10 violonchelos.

Once Apostoles, Once... que Doce Aposteles eran los bíblicos, perdón. Pues como no sea en las nuevas ediciones no lo se, Nelsons en la Segunda que hizco en Berlín la temporada pasada saca la misma artillería pesada... no así la que hizo en Salzburgo unos meses antes, como comenté aquí:

Robertino Bergamasco escribió:(...)
Pero a las dudas voy, en la versión berlinesa, veo cosas que no veo en la versión de Salzburgo, y que no he visto nunca, o no me he fijado, vaya:

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Nelsons refuerza en el último movimiento los metales con cuatro trompas extra, y con cuatro trompetas extra, tocando de pie -las que debían estar tocando desde fuera- en la coda del último movimiento. ¿Esto está en las nuevas ediciones de la partitura?(...)
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Mensaje  ahdezdf el 11/10/2019, 01:31

La versión de Nelsons en vídeo de Salzburgo en 2018 también mete los metales de fuera para el clímax. Lo que pasa que sentados, a la derecha, que es más discreto. Yo siempre la he conocido así, con los refuerzos para el final.
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Mensaje  Robertino Bergamasco el 11/10/2019, 20:14

ahdezdf escribió:La versión de Nelsons en vídeo de Salzburgo en 2018 también mete los metales de fuera para el clímax. Lo que pasa que sentados, a la derecha, que es más discreto. Yo siempre la he conocido así, con los refuerzos para el final.

Pues en la de Nelsons en Salzburgo se me habían pasado por alto, ni me percaté.
Veo que Eschenbach también perpetró otra Segunda en Stuttgart hace dos años, con la artillería a los lados. Me imagino que ya la habrás disfrutado ahdezdf Razz



En la de París no los veo...
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Mensaje  ahdezdf el 11/10/2019, 22:47

No conocía este versión. Nada que ver con la que hizo en Madrid hace unos días. Me pregunto por qué. Por qué a nosotros.
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Mensaje  maigr3t el 15/10/2019, 21:50

llego un poco tarde porque he estado de viaje. yo estuve en el concierto del viernes y también me decepcionó bastante como ya se ha comentado por aquí...
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Mensaje  gustavo el 16/10/2019, 12:36

Pues nada, siento discrepar con todos vosotros. Conciertos interesantes. - Página 10 2284966122 He escuchado el audio del concierto y vuelvo a reafirmarme en mi opinión favorable: un pedazo de Segunda! Que el primer trompeta no está a la altura del resto, vale. Pero la versión me parece extraordinaria de principio a fin. Se me ha vuelto a poner la carne de gallina al escuchar el movimiento final!
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