MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

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MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 14/5/2014, 13:44

Reconozco que desde hace unos años mis experiencias mahlerianas se centran sobretodo en las escuchas de conciertos en directo en formato audiovisual. Sin duda y en mi opinión son un paso más allá en cuanto a realismo de lo que fué en verdad en su momento el concierto. Disfrutar de sonido e imagen al mismo tiempo deja mucho menos margen de respuesta a nuestra imaginación, a nuestro cerebro, para que proyecte y complete la experiencia "a su manera". Digamos que la experiencia de un concierto en audiovisual siempre es algo más terrenal, más sincera, que sólo en audio. Sé que hay quien opina que la imagen no es más que un despiste que nos aleja de lo esencial, la música. Durante un buen tiempo yo habría estado de acuerdo con esa lógica apreciación, pero no hoy en dia.  Eso es simplemente porque he llegado a la conclusión que la "sugestión", siempre natural a nuestra mente, se restringe y acota a base de proporcionar a nuestro cerebro más y más información sobre lo que realmente pasó. Así de sencillo. Y esto no es solo aplicable en música sino en cualquier otro aspecto de nuestra vida.

Dicho esto he de decir que dispongo aun de muy poca música en alta definición, o sea en blu-ray, y en concreto de Mahler solo tengo la 8ª de Dudamel. Ya es suficiente para reconocer la clara superioridad de este formato con respecto al dvd, quizás más en calidad de imagen que en sonido donde realmente y al menos por ahora aun no hay tanta diferencia. En todo caso la experiencia de estar viviendo el directo es sin duda superior, que es a la postre lo que importa.
El motivo de abrir este hilo, y si les parece correcto, es que se vaya publicando todo el Mahler disponible por ahora en formato audiovisual de alta definición así como cualquier novedad que vaya apareciendo.



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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 14/5/2014, 14:36

   Tur. Me parece un gran acierto que abras este hilo. No costará mucho recopilar todas las grabaciones mahlerianas en Blu-Ray. Mi granito de arena:



En relación con tus comentarios coincido plenamente. La calidad de imagen da tal santo hacia delante que uno no puede dejar de ver los DVDs con cierta pena. En el Audio las diferencias efectivamente no son drásticas; es mucho más importante el cuello de botella que supone el equipo de cada uno.

Y en cuanto a la audición exclusiva frente al visionado me sucede tal cual lo cuentas. Para valorar una interpretación a fondo necesito que sea sólo en audio. Entiendo que la imagen -y más con esta calidad- nos mete mucho más en lo que es la realidad del concierto, pero ésta como dices es insustituible. Pero sí, viendo, por ejemplo en estos Blu Ray del RCO hasta la última arruga de la cara o gota de sudor no sólo de los músicos sino también del público me siento como más metido dentro de la sala. Pero en mi caso me distrae más de lo que me gustaría de la audición sobre todo si quiero hacer una valoración más detallada, no una impresión global Crying or Very sad 

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 14/5/2014, 16:35

Gracias Psanquin por la recomendación y por tus comentarios, muy interesantes. En cuanto a esa caja la verdad es que me parece muy atractiva una integral interpretada por la misma orquesta pero por diferentes directores. Estoy leyendo críticas en amazon y parece se destacan interpretaciones memorables como la de Pierre Boulez con la séptima, Ivan Fischer con la cuarta o la quinta de Gatti. Más rutinarias y sosas parecen las que dirige el propio titular Mariss Jansons.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 14/5/2014, 19:21

No puede faltar el Mahler de Abbado con Lucerna, aun no siendo ciclo por la falta de la Octava y creo faltaría aun editar el adagio de la décima y canción de la tierra con la OFB. Creo que hoy por hoy y en alta definición como "cajas Mahler" no existiría nada más que esto y lo puesto por Psanquin, y que me rectifiquen si me equivoco.






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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 14/5/2014, 19:30

Sí, inevitable que haya interpretaciones de éxito dispar en este ciclo. Coincido en las memorables que citas, salvo el caso de la Séptima de Boulez, aunque es una grabación de culto pues casi seguro que será el último Mahler en vídeo que nos legue. Pero personalmente es una Séptima que en lo que a la dirección respecta me ha dejado bastante frío -la orquesta está a un nivel que es otra historia, claro. La propia actitud de Boulez, sin apenas levantar la mirada de la partitura y con una mínima interacción con la orquesta se refleja en el resultado sonoro. Casi mejor no ver la imagen; sería de estos casos en que la imagen no es especialmente estimulante 

Y a las memorables añado únicamente la Novena de Haitink, sin duda alguna. La Sexta de Maazel es como todo lo que hace, de amor-odio; a mi me entusiasmó.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 14/5/2014, 19:33

Vaya, mi respuesta anterior se refería al ciclo del RCO; escribimos simultáneamente Very Happy 

Sí como cajas no va más, aunque el Mahler de Chailly en Leipzig va para ciclo BluRay y ¡ayer se me olvidó comentarlo en el hilo de Novedades en DVD! el ciclo de Järvi con la hr será publicado por el sello C-major en BluRay a partir de este verano  bounce  bounce  bounce

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 27/5/2014, 16:58

Acoplando el Mahler de Chailly con Leipzig y alguna cosa suelta, creo que por ahora no disponemos de nada más editado en alta definición, incluso hay algo en blu-ray 3D:
































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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Robertino Bergamasco el 4/6/2014, 21:11

Pues otra Primera más por Rattle, esta vez con los chicos de la National Children's Symphony Orchestra of Venezuela


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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Robertino Bergamasco el 27/7/2014, 12:30

Pues nueva entrega del nuevo ciclo de Chailly:


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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  ahdezdf el 1/8/2014, 09:19

Buenos días. Inspirado por este hilo me pregunto cómo y con qué hardware veis vuestros blue-ray. Me pregunto cuál es la mejor manera de verlos (televisor, tamaños, portátil...) y sus respectivos precios, claro. Estoy valorando la posibilidad de subirme al carro del BR. Perdón si no es aquí el sitio donde preguntarlo. Un saludo y gracias,

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 1/8/2014, 19:37

Hola ahdezdf. En cuanto al visionado televisión sin duda frente a un portátil. Y en cuanto al audio tendrás el dilema entre un sistema estereofónico o uno multicanal si quieres disfrutar el DTS-HD. Esto te dispararía el presupuesto, claro.


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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 3/8/2014, 14:37

Una buena Led full hd de 200 Hz cómo mínimo, si tiene 3 D mejor que como hemos visto hasta los conciertos Mahlerianos se empiezan a grabar en 3 D. Aunque sinceramente aun no he visionado ninguno de esos.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  ahdezdf el 3/8/2014, 20:34

Muchas gracias a los dos por vuestras respuestas, Smile

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Ritter el 4/8/2014, 10:37

Yo de estos temas no entiendo nada, pero sí he leído por ahí que hay que tener especial cuidado con los cables de conexión que se utilizan (a riesgo de perder calidad de la reproducción)....

Ritter

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 4/8/2014, 11:56

Hoy en día en estos asuntos va todo ya por HDMI, aunque reconozco que no he experimentado mucho con diferentes calidades de cables. Tengo uno que me vino con un multiformato Oppo-103 que se ve en calidad constructiva bastante mejor que uno standard de 15 euros y entre uno y otro no acabo de encontrar diferencias significativas en la calidad de imagen y sonido. Y esa es otra, a los nuevos lectores de bluray les están anulando las salidas rca de audio de toda la vida por lo que hasta el sonido hay que sacarlo por HDMI si uno quiere una salida de audio independiente ya sea para su amplificador stereo o multicanal.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Moreno el 4/8/2014, 12:44

Y pensar que yo hoy por hoy sigo pensando (recordando), que ningún equipo de música suena mejor que aquel de mi padre de hace más de 30 años. Será nostalgia o lo que queráis, es posible que mis oídos se hayan deteriorado con el tiempo, pero nada sonaba como aquel amplificador Fisher (de considerable tamaño), con altavoces Bose de madera (un par de trastos también, parecían baúles) y un tocadiscos Technics...Crying or Very sad 

Moreno

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 4/8/2014, 14:39

Moreno escribió:
Y pensar que yo hoy por hoy sigo pensando (recordando), que ningún equipo de música suena mejor que aquel de mi padre de hace más de 30 años. Será nostalgia o lo que queráis, es posible que mis oídos se hayan deteriorado con el tiempo, pero nada sonaba como aquel amplificador Fisher (de considerable tamaño), con altavoces Bose de madera (un par de trastos también, parecían baúles) y un tocadiscos Technics...Crying or Very sad 

En verdad lo que ha evolucionado una barbaridad desde esos tiempos es la calidad de imagen, no la del sonido. De hecho desde un punta de vista estricto de lo que podríamos denominar "realismo" en la reproducción musical seguramente yo mismo prefiera como suena una buena grabación analógica pura de mediados de los 70 en vinilo a como pueda sonar ningún sacd o bluray actual en su pista de audio digital. De hecho basta con comparar el bitrate de la salida de sonido PCM stereo de un bluray a la correspondiente de un dvd para comprobar que apenas hay más información en el bluray mientras que en la pista de imagen la cantidad de información adicional en el bluray sí es bastante abrumadora.


Última edición por Tur el 4/8/2014, 14:53, editado 1 vez

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Ritter el 4/8/2014, 14:51

Moreno escribió:
...pero nada sonaba como aquel amplificador Fisher (de considerable tamaño), con altavoces Bose de madera (un par de trastos también, parecían baúles) y un tocadiscos Technics...Crying or Very sad 
¡Ay, Moreno! Aunque suene melancólico (y hasta políticamente incorrecto  Rolling Eyes ), tu mensaje me recuerda los tiempos aquellos en los cuales en nuestro lejano país no nos conformábamos sino con le mejor  (claro, sólo algunos podían acceder a ello)...

Perdonad el off-topic... Embarassed

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 5/8/2014, 14:08

No problem Ritter. Siempre es interesante leer acerca de un país tan querido como Venezuela.

Moreno, me has recordado al spot de casa Tarradellas



Personalmente lo que más me interesa del Blu-Ray es la calidad de imagen. Cuando uno la disfruta no dejan de causar una cierta frustración soportes anteriores. En cuestión de audio no es una mejora tan notable. Al fin y al cabo el cuello de botella sigue siendo el mismo, el equipo que cada uno tenga en su casa.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Tur el 5/8/2014, 15:33

Psanquin escribió:En cuestión de audio no es una mejora tan notable. Al fin y al cabo el cuello de botella sigue siendo el mismo, el equipo que cada uno tenga en su casa.



Siento parcialmente disentir. De donde no hay no se puede sacar. El "como" te lo haga sonar el mejor equipo de audio hi-fi del mundo, es ya otra cosa. De hecho en mi opinión una de las causas de que haya una variedad tan bestial en lo que a amplificadores (de estado sólido, valvulares, digitales....), altavoces, cableado,etc.....de reproducción musical se refiere (especialmente en el mercado high-end megacaro) es precisamente para subsanar lo poquísimo o nada que han evolucionado las calidades de grabación de una manera absoluta en lo que a realismo musical refiere. Todos estos componentes permiten "modular" la reproducción musical a gusto del consumidor, y por supuesto jugar mucho con un montón de factores púramente audiófilos como la focalización, la escena sonora, la transparencia o la casi ausencia de distorsión, pero no están aportando más información real de la grabación que la que pueda ofrecerte un equipo diez veces más económico.
De ahí la a menudo denostada e incansable búsqueda del audiófilo.....siempre cambiando de equipo a mejor en busca de esa sensación de realismo musical que parece nunca acaba de llegar. Tal "enfermedad" no existe ni mucho menos en tal grado en el mundo de los aficionados a la imagen pues ahí las mejoras han sido siempre más reales a lo largo del tiempo lo que se he traducido en efecto en una oferta de aparatos de cara al público mucho más sensata y sincera.


P.D: editado a las 17:35 h

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Moreno el 5/8/2014, 19:00

Ritter escribió:¡Ay, Moreno! Aunque suene melancólico (y hasta políticamente incorrecto  Rolling Eyes ), tu mensaje me recuerda los tiempos aquellos en los cuales en nuestro lejano país no nos conformábamos sino con le mejor...
Así es, Ritter, tal cual...  
Psanquin escribió:Moreno, me has recordado al spot de casa Tarradellas

Y tanto, Psanquin, además el spot está muy acorde con mi vida actual, entre la campaña y el mar, viñedos, olivos y oscilaciones marinas... solo me faltaría el armatoste Fisher de mi padre.

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Psanquin el 6/8/2014, 11:00

brindis brindis por la buena vida Moreno y gracias Tur por la puntualización  brindis brindis 

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Robertino Bergamasco el 27/8/2014, 15:40

De Mahler, únicamente los Rückert pale


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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Robertino Bergamasco el 26/9/2014, 18:13


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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

Mensaje  Robertino Bergamasco el 4/11/2014, 23:47

Se incluye el último movimiento de la Tercera dirigida por Nelsons...



Memorial Concert for Claudio Abbado : Nelsons / Lucerne Festival Orchestra, I.Faust(Vn)B.Ganz(Narr)

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Re: MAHLER AUDIOVISUAL en alta definición

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