ANTON BRUCKNER
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Foro MAHLER :: FORO :: MÁS MÚSICA
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Re: ANTON BRUCKNER
Bueno, si nos ponemos así, también será dirigido al foro si pone:Psanquin escribió:Ya ves José María que aquí no se respeta nada Acusar a La Grange de mamoneo Habrase visto
Pensar que alguien pueda meter en google "La Grange" y "mamoneo" y sea dirigido al foro ¡Qué vergüenza!
Lagrange y onanismo
Lagrange y refanfinfla
Lagrange y your name here....
Y donde pone Lagrange puedes poner Celi, Barenboim, Arteaga, etc, etc, etc...
No te hagas sangre, Psan, eso es el pan nuestro de cada foro.
También es el pan nuestro que cualquiera pueda descalificar inmisericorde, pero cuando se toca a sus ojitos derechos, la cosa se convierta en una cuestión de Orgullo y Prejuicio. Y que conste que lo digo en general, sin particularizar.
Ignacio- Cantidad de envíos : 908
Fecha de inscripción : 15/01/2009
Re: ANTON BRUCKNER
También es el pan nuestro que cualquiera pueda descalificar inmisericorde, pero cuando se toca a sus ojitos derechos, la cosa se convierta en una cuestión de Orgullo y Prejuicio. Y que conste que lo digo en general, sin particularizar.
Átatelo al dedo...
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
Re: ANTON BRUCKNER
No, hombre, si yo a estas alturas estoy curado de espantos. Sí, lo digo por el que escribió la frase, que vergüenza que alguien mínimamente serio entre en el foro y vea que escribe una acusación tan cutre. Como si La Grange necesitase de sus notas en DG para ser algo. Según esa "lógica" miserable De Waart también sería un gran director mahleriano, pues las notas son de La Grange, como tantas otras.Ignacio escribió:No te hagas sangre, Psan, eso es el pan nuestro de cada foro
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: ANTON BRUCKNER
Robertino Bergamasco escribió:Psanquin escribió:O simplemente por ser francés y es que más de uno me ha dicho ¡Citó a Boulez, como barre para casa! Ya ves que chorrada; si hasta incluso esto no es cierto pues sólo es 50% franchute. Así están las cosas José MaríaJosé María escribió:es un musicologo ysu opinion no cuenta por no estar en el olimpo de la melomanía bien subjetivada.
Eso lo digo yo mismo -¡¡hasta le hizo las notas del libreto!!- y seguro, que alguna de sus reseñas aparecieron en Diapason, vaya mamoneo.
También cita a Eschenbach -amigo del alma- que curiosamente grababa su ciclo con la Banda de Paguí.
El que es medio francés es La Grange.
Es que no me acordaba que Eschenbach, salonen o klemperer, eran franceses, como los nombra de la Grange, lo serán, por la cosa esa del mamoneo digo yo
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Como si La Grange necesitase de sus notas en DG para ser algo. Según esa "lógica" miserable De Waart también sería un gran director mahleriano, pues las notas son de La Grange, como tantas otras.
Más lógico hubiese sido que no las hubiese escrito, y así se ahorran suspicacias. Pero eso sí, vergüenza, ninguna.
Robertino Bergamasco- Cantidad de envíos : 4479
Fecha de inscripción : 14/07/2009
Re: ANTON BRUCKNER
Ehem....
¡No me estoy enterando de nada! ¿De qué estamos hablando? ¿De Bruckner? ¿De Celibidache? ¿De un medicamento llamado orgasmatrón? ¿Cómo se colaron en todo esto Boulez y La Grange? ¿Quiénes somos, de dónde venimos?
En cualquier caso, gracias a El Reyes, del Rio y Ludovyk por las recomendaciones sobre Celibidache...
Un saludo de un muuuy confundido Ritter
¡No me estoy enterando de nada! ¿De qué estamos hablando? ¿De Bruckner? ¿De Celibidache? ¿De un medicamento llamado orgasmatrón? ¿Cómo se colaron en todo esto Boulez y La Grange? ¿Quiénes somos, de dónde venimos?
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Un saludo de un muuuy confundido Ritter
Ritter- Cantidad de envíos : 2298
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Ignacio escribió:Bueno, si nos ponemos así, también será dirigido al foro si pone:Psanquin escribió:Ya ves José María que aquí no se respeta nada Acusar a La Grange de mamoneo Habrase visto
Pensar que alguien pueda meter en google "La Grange" y "mamoneo" y sea dirigido al foro ¡Qué vergüenza!
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Y donde pone Lagrange puedes poner Celi, Barenboim, Arteaga, etc, etc, etc...
No te hagas sangre, Psan, eso es el pan nuestro de cada foro.
También es el pan nuestro que cualquiera pueda descalificar inmisericorde, pero cuando se toca a sus ojitos derechos, la cosa se convierta en una cuestión de Orgullo y Prejuicio. Y que conste que lo digo en general, sin particularizar.
tranquilo no me lo tomo como una particularisación si no como cita, de hecho no digo nada muy distinto de lo que dices, digo que se dice algo de alguien y como no es lo que politicamente es correcto hoy en día, parece que dices algo malo, y nunca he dicho que celi sea malo, solo lo describo. Como dije antes, sería de tonot que me ofendiera que alguien dijera que boulez es un analista, y yo digo, gracias ha eso el tio plantea tambien las obras mahlerianas, pobre dle musico que no sepa analizar lo que toca,porque para que un oyente tenga una buena audición, el músico tiene que currrarse muchos aspectos de las partituras que de otra forma quedarian ocultas, otra cosa es que a la hora d ejecuctar la obra se note o no, o sea mas efusivo de cara a la galería. Un defecto de boulez es que cuando no le convence o no le gusta una obra y le obligan a dirigirla, se nota que la dirige bien pero hace una versión correcta y de compromiso, nada del otro mundo, y se le nota a la legua, hay otros que no, hay otros que odian lo que tocan o dirigen y no se les nota, y ese es un grna defecto del francés, mi ojito derecho, y no me ofendo por ello. Al cesar lo que es del cesar y si el cesar es lentorro y te gusta lo lento, que a mí o a robertino no nos guste, no tiene porque verse ofendido el regusto por lo lento de otros, es que vuelvo a decir, no son allegros ms o menos lentos, son andantes por alllegros, que es muy muy distinto, allegros risolutos, por andantes pesante, y porque no? pero poruqe guste no vamos a decir que no es así, una cosa es amar una versión, y otra cosa es cerrar los ojos a la evidencia. Lo que nunca voy a decir es que no fuera un gran musico con una gran sensibilidad, porque lo era, pero el se veía en la misión de mejorar las partituras de los demás, lo hacía muy bien? bueno es cuestion de gustos y perspectivas, que tenía una visión acertada? pues depende de lo mismo segun por donde lo mires, que era un grandísimo profesional en todos los aspectos? eso era indudable
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Robertino Bergamasco escribió:Como si La Grange necesitase de sus notas en DG para ser algo. Según esa "lógica" miserable De Waart también sería un gran director mahleriano, pues las notas son de La Grange, como tantas otras.
Más lógico hubiese sido que no las hubiese escrito, y así se ahorran suspicacias. Pero eso sí, vergüenza, ninguna.
a ver las notas de la grange como de otro en un libreto son contratos que hace la discografica con el musicólogo, y hablan de la obra y dicen lo que ya dicen en sus tratados y enciclopedias, no hablan del director, hablan de la obra y punto, de boulez se dice que hace solo y exclusivamente l que pone la partitura y lso fraseos logicos y naturales sobrentendidos, y vamos a ver, no es lo que mahelr decia y redecia y volvia a decir?¿ que habia que hacer con sus aprtituras y por eso era tan mijitas con lo que escribia en ellas?, epro claro segruo que de la granje cojío su maquina dle tiempo y le dijo a Mahelr, mira que hay un medio paisano mio muy cuadrado y comono podemos hacerle cmabiar de idea sobre su forma de dirigir, ¿prouqe no cojes y lo escirbes todo en las partituras y dices lo que yo te paso por escrito para que con el tiempo se le de la razón de como intepreta y yo pueda hacer unos comentarios en unos libretos d eunas cosas que se llaman cds y tener mas credibilidad?
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Ritter escribió:Ehem....
¡No me estoy enterando de nada! ¿De qué estamos hablando? ¿De Bruckner? ¿De Celibidache? ¿De un medicamento llamado orgasmatrón? ¿Cómo se colaron en todo esto Boulez y La Grange? ¿Quiénes somos, de dónde venimos?
En cualquier caso, gracias a El Reyes, del Rio y Ludovyk por las recomendaciones sobre Celibidache...
Un saludo de un muuuy confundido Ritter
Tienes razón, de la granje y boulez los cole yo y fue solo por hacer un paralelismo, sobre mi ojito derecho y los de otros, pero referidos al Bruckner de celi, pero se ha ido de las manos, lo siento
Por lo de las recomendaiones de El Reyes y del Rio, tqambien muchas gracias, da ganas de escucharlas la verdad, aunque el Te Deum, no se, pero bueno, por lo demás, que he escuchado bastante, es verda dque, apesar de hacer lo que le da la gana, son versiones muy buenas, y creo que es precisamente por eso, poruqe bruckner se centraba en unas cosas epro otras las dejaba ya por entendidas, y no siempre es así.
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Como del Río no interviene lo haré yo, sin que sirva de precedente:
QUEREIS DEJAR ESTE ROLLO PARA OTRO HILO!!!
Si el pobre Bruckner levantara la cabeza y viera que su hilo se ha convertido en publicidad para el Orgasmatrón, así como discusiones estériles sobre la lentitud del Celi o el sexo de la procesionaria posiblemente se casaría de una vez con aquella chiquilla y mandaría sus sinfonías a freir espárragos...
QUEREIS DEJAR ESTE ROLLO PARA OTRO HILO!!!
Si el pobre Bruckner levantara la cabeza y viera que su hilo se ha convertido en publicidad para el Orgasmatrón, así como discusiones estériles sobre la lentitud del Celi o el sexo de la procesionaria posiblemente se casaría de una vez con aquella chiquilla y mandaría sus sinfonías a freir espárragos...
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: ANTON BRUCKNER
Lo siento Gustavo, agradezco tu llamada al orden pero es que me surgen nuevas cuestione, eso sí, taotalmente on-topic ¿Quién es esa chiqueilla? ¿Quería prohibirle a Bruckner componer?gustavo escribió:Si el pobre Bruckner levantara la cabeza se casaría de una vez con aquella chiquilla y mandaría sus sinfonías a freir espárragos...
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: ANTON BRUCKNER
quería deciros a todos que lo siento, por todo, aveces el tamaño de mi napia no me deja ver más allá de ella, ultimamente he estado diciendo las cosas muy de cualquier forma, y una cosa es que yo tenga una opinión, y otra es hacersela tragar a los demás si o sí, y eso tampoco és ni soy así, porque aunque tuviera toda la razón del mundo, que la verdad, no es el caso, no puedo ir avasallando de esa forma, no hay justifciación la verdad
siento mucho si he ofendido a alguien o si me pasé de la ralla, que conste que este comentario viene, solo y exclusivamente por haberme leido y haber reflexxionado friamente sobre ello y no ver que sea ni las formas, ni los motivos, ni tampoco es un reflejo de lo que pienso, y auqneu así fuera, tampoco me justifica mí actuación. Pocas veces reculo en lo que digo, pero es que no procede mí actuación.
Por cierto, quien es la chica en cuestión? yo tambien estoy intrigado con el tema ese
P.D.: gracias
siento mucho si he ofendido a alguien o si me pasé de la ralla, que conste que este comentario viene, solo y exclusivamente por haberme leido y haber reflexxionado friamente sobre ello y no ver que sea ni las formas, ni los motivos, ni tampoco es un reflejo de lo que pienso, y auqneu así fuera, tampoco me justifica mí actuación. Pocas veces reculo en lo que digo, pero es que no procede mí actuación.
Por cierto, quien es la chica en cuestión? yo tambien estoy intrigado con el tema ese
P.D.: gracias
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
del Río escribió:... no hombre no, la chicas eran Josefina Lang y Marie Barti. gustavo quiere decir que si se llegase a casar con alguna de ellas su vida hubiese cambiado "a mejor" y eso podría influir -casi seguro- en su obra "a peor".Psanquin escribió:¿Quién es esa chiqueilla? ¿Quería prohibirle a Bruckner componer?
Psanquin no le des más vueltas al asunto que te veo venir.
Ni más ni menos.
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: ANTON BRUCKNER
José María escribió:quería deciros a todos que lo siento, por todo, aveces el tamaño de mi napia no me deja ver más allá de ella, ultimamente he estado diciendo las cosas muy de cualquier forma, y una cosa es que yo tenga una opinión, y otra es hacersela tragar a los demás si o sí, y eso tampoco és ni soy así, porque aunque tuviera toda la razón del mundo, que la verdad, no es el caso, no puedo ir avasallando de esa forma, no hay justifciación la verdad
siento mucho si he ofendido a alguien o si me pasé de la ralla, que conste que este comentario viene, solo y exclusivamente por haberme leido y haber reflexxionado friamente sobre ello y no ver que sea ni las formas, ni los motivos, ni tampoco es un reflejo de lo que pienso, y auqneu así fuera, tampoco me justifica mí actuación. Pocas veces reculo en lo que digo, pero es que no procede mí actuación.
No te preocupes, José María, que aquí se nos va la olla muy a menudo. Sólo quería llamar la atención del desvarío total al que se estaba llegando. Tú no te cortes nada de nada o es que no has visto la foto de Psanquin?
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: ANTON BRUCKNER
del Río escribió:Psanquin no le des más vueltas al asunto que te veo venir.
Psanquin- administrador
- Cantidad de envíos : 8413
Fecha de inscripción : 16/03/2008
Re: ANTON BRUCKNER
gustavo escribió:José María escribió:quería deciros a todos que lo siento, por todo, aveces el tamaño de mi napia no me deja ver más allá de ella, ultimamente he estado diciendo las cosas muy de cualquier forma, y una cosa es que yo tenga una opinión, y otra es hacersela tragar a los demás si o sí, y eso tampoco és ni soy así, porque aunque tuviera toda la razón del mundo, que la verdad, no es el caso, no puedo ir avasallando de esa forma, no hay justifciación la verdad
siento mucho si he ofendido a alguien o si me pasé de la ralla, que conste que este comentario viene, solo y exclusivamente por haberme leido y haber reflexxionado friamente sobre ello y no ver que sea ni las formas, ni los motivos, ni tampoco es un reflejo de lo que pienso, y auqneu así fuera, tampoco me justifica mí actuación. Pocas veces reculo en lo que digo, pero es que no procede mí actuación.
No te preocupes, José María, que aquí se nos va la olla muy a menudo. Sólo quería llamar la atención del desvarío total al que se estaba llegando. Tú no te cortes nada de nada o es que no has visto la foto de Psanquin?
Gracias hombre, pero luego me leí y parecía un integrista cuando precisamente yo he defendido visiones muy a lo celibidaque, era con la inacabada de schubert y un alumno de celi, y su visión era un calco he hizo una versión maravillosa de una obra tan trilladísima y la gente solo sabía decir lo lento de los tempi, y eso que no era exagerado, y yo que estaba sta las narices de tocar dicha sinfonía, acabé tan destrozado emocionalmente como si hubiera tocado la patetica de tchaykovsky.
bueno volviendo al tema bruckner, seguro que me vais a recomendar la de celibidaque, pero que otra octava me podríais recomendar? jochum no me termina de convencer, no es que no me guste, si no que pienso que hay mejores versiones, concozco la de boulez y bueno, se ve que fue un compromiso dado por las circunstancias, correcto y aveces muy " apocaliptico" por decirlo de alguna forma, pero bueno, no se, no veo que sea su fuerte precisamente, dejemoslo ahí.....
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
José María escribió:
bueno volviendo al tema bruckner, seguro que me vais a recomendar la de celibidaque, pero que otra octava me podríais recomendar? jochum no me termina de convencer, no es que no me guste, si no que pienso que hay mejores versiones, concozco la de boulez y bueno, se ve que fue un compromiso dado por las circunstancias, correcto y aveces muy " apocaliptico" por decirlo de alguna forma, pero bueno, no se, no veo que sea su fuerte precisamente, dejemoslo ahí.....
Yo creo que con esto no te puedes equivocar, José María:
Release Date: 10/04/1994
Label: Dg Masters Catalog #: 445529 Spars Code: DDD
Composer: Anton Bruckner
Conductor: Carlo Maria Giulini
Orchestra/Ensemble: Vienna Philharmonic Orchestra
Number of Discs: 2
Recorded in: Stereo
Length: 1 Hours 28 Mins.
Special Order: This CD requires additional production time and ships within 4-5 business days.
This CD is reissued by ArkivMusic and includes liner notes.
ArkivCD $19.99
La encuentras en "reedición a petición"en www.arkivmusic.com. Yo he usado esta página muchas veces (los Sinopoli descatalogados, muchas óperas que ya no se encuentran..) y funciona de maravilla. En tiendas europeas no la he visto recientemente.
Un abrazo,
Ritter- Cantidad de envíos : 2298
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Re: ANTON BRUCKNER
José María escribió:bueno volviendo al tema bruckner, seguro que me vais a recomendar la de celibidaque, pero que otra octava me podríais recomendar? jochum no me termina de convencer, no es que no me guste, si no que pienso que hay mejores versiones, concozco la de boulez y bueno, se ve que fue un compromiso dado por las circunstancias, correcto y aveces muy " apocaliptico" por decirlo de alguna forma, pero bueno, no se, no veo que sea su fuerte precisamente, dejemoslo ahí.....
José María, aquí una Octava que reune muchas de las cosas que nos gustan :
Moreno- Cantidad de envíos : 1407
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: ANTON BRUCKNER
Ritter eres un genio y yo un torpe integral, como no se me había ocurrido, Giullini es ideal pra bruckner, pues mira voy a ver todos los bruckner que tiene y voy aver que hago si me los voy agenciando, por cierto ya me han avisado que ha llegado a mi tienda de cds la cancion de la tierracon giullini, que la tenia pirateada pero queria el original como fuera. Y su brams con viena, es genial, mira que no haber caido en la cuenta.
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Moreno escribió:José María escribió:bueno volviendo al tema bruckner, seguro que me vais a recomendar la de celibidaque, pero que otra octava me podríais recomendar? jochum no me termina de convencer, no es que no me guste, si no que pienso que hay mejores versiones, concozco la de boulez y bueno, se ve que fue un compromiso dado por las circunstancias, correcto y aveces muy " apocaliptico" por decirlo de alguna forma, pero bueno, no se, no veo que sea su fuerte precisamente, dejemoslo ahí.....
José María, aquí una Octava que reune muchas de las cosas que nos gustan :
Genial, mira que de este hombre no conozco nada pero viniendo de ti seguro que es todo un acierto, por cierto, me voy a poner a comentarte en privado la otra octava que tenemos entre manos.
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Moreno escribió:José María, aquí una Octava que reune muchas de las cosas que nos gustan :
No puedo estar más de acuerdo con esta elección
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Re: ANTON BRUCKNER
del Río escribió:Entrevista a Chailly sobre la 7ª de Bruckner.
https://www.youtube.com/watch?v=nnd-2xokNZc
Uhm, guay jejjejejeje
José María- Cantidad de envíos : 1567
Edad : 45
Fecha de inscripción : 24/07/2011
Re: ANTON BRUCKNER
Estos de ICA Classics están que no paran de sacar cosas: http://www.icartists.co.uk/classics/catalog/dvds/gunter-wand
monca- administrador
- Cantidad de envíos : 805
Fecha de inscripción : 15/03/2008
Re: ANTON BRUCKNER
Qué opinan de la Romanntica de Bruckner con Metha y la Filarmónica de los Angeles???
hay algún interes?? ; La he visto baratona, me dio curiosidad.
hay algún interes?? ; La he visto baratona, me dio curiosidad.
julius- Cantidad de envíos : 28
Edad : 39
Localización : México
Fecha de inscripción : 23/12/2009
Re: ANTON BRUCKNER
Como no hace mucho que se ha estado hablando de Järvi, pues aquí tenéis una Octava de Bruckner dirigida por él con la HR Sinfonie Orchester.
http://liveweb.arte.tv/fr/video/Paavo_Jarvi_dirige_Liszt_et_Bruckner/
http://liveweb.arte.tv/fr/video/Paavo_Jarvi_dirige_Liszt_et_Bruckner/
gustavo- Cantidad de envíos : 3368
Fecha de inscripción : 10/11/2009
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