Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Tur el 23/4/2014, 13:23

El Reyes escribió:¿Puede un momento de luz soportar toda la existencia? Dostoiewsky afirmaba que sí. Eso se puede aplicar a Scherchen: lecturas con momentos reveladores y otros que pueden dar risa.


Esa es la cuestión de fondo, entiendo. Quizás Scherchen entendía mucho mejor cual era la "verdad" que subyacía detrás de la música de Mahler, que una grandísima mayoría de directores tanto del pasado como actuales. Escuchando el Mahler de Scherchen he tenido experiencias de ese tipo,  como una muy pacífica sensación de seguridad total de que "eso es lo que quería transmitir mahler", aunque, es imposible expresar con palabras el porque. Simplemente lo sabes.

Claro, la música de Mahler es tan inmensamente rica en matices, tan desbordante desde un punto de vista emocional, y de tanta calidad compositiva, que prácticamente cualquier enfoque en sus lecturas será de algún o gran interés. Nuestro intelecto se siente fácilmente estimulado y satisfecho ante tal despliegue de cualidades musicales. Ante eso es fácil expresar "que Mahler tan interesante, tan bueno, tan atractivo, tan.....etc.etc..." todas esas lecturas muy seguramente entrarán a formar parte de nuestra discoteca porque sentimos que son interpretaciones de una gran calidad artística, y no hay duda de ello. Pero, ¿hasta que punto no es casi todo ello puro exhibicionismo sonoro para impresionar y satisfacer nuestro ego?.

Siempre me pareció curioso que un director como Celibidache considerase a Hermann Scherchen como el peor director de orquesta de la historia, tal era el desprecio que le tenía como artista. Pienso que quizás en Scherchen tenia Celi precisamente a su talón de aquiles.

Tur

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  gustavo el 23/4/2014, 14:43

Tur escribió:... Claro, la música de Mahler es tan inmensamente rica en matices, tan desbordante desde un punto de vista emocional, y de tanta calidad compositiva, que prácticamente cualquier enfoque en sus lecturas será de algún o gran interés...

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  El Reyes el 23/4/2014, 14:53

Tur escribió:

Siempre me pareció curioso que un director como Celibidache considerase a Hermann Scherchen como el peor director de orquesta de la historia, tal era el desprecio que le tenía como artista. Pienso que quizás en Scherchen tenia Celi precisamente a su talón de aquiles.

Scherchen fue un genio que se equivocaba demasiado seguido... al igual que Celibidache.

Los dichos de Celibidache sobre directores son más bien bravatas humorísticas (Celibidache diría que hablaba demasiado y que era muy exagerado para decir las cosas), caricaturas, que como toda caricatura, acentúan defectos y dejan de lado las cualidades:

Scherchen: el peor director del mundo.
Toscanini: Un cretino que tuvo poder absoluto por demasiado tiempo.
Böhm: el saco de papas. Jamás interpretó una sola nota musical en su vida.
Karajan: el director Coca-Cola.
Abbado: una tortura.
Boulez: dirige bien los ritmos.
Muti: simpático, ¿es director?

Otros artistas:
Jessye Norman: Una gran voz con ausencia total de buen gusto.
Anne Sophie Mutter: Una vaca alemana. Una gallina musical.
La Filarmónica de Berlín: Una máquina de fabricar mierda.
I. Perlman: Tocaba mejor cuando tenía una sola camisa.

Sobre Mahler: un compositor que saca a pastar sus ovejas en la mañana y no sabe guardarlas cuando cae la noche. Empieza muy ben algo algo que después no sabe terminar.

Por otra parte:
Stokowski: Un genio.
Benedetti Michelangeli: Un genio.
Bernstein: Un hombre inteligente.
Bruckner: Debemos agradecer a Dios que nos haya regalado a Bruckner.

y suma y sigue con otras estupideces, aveces ingeniosas, pero la mayoría de las veces crueles e infundadas.

Por cierto, Celibidache, para mí es uno de los grandes y su pensamiento musical es tremendamente atractivo.




El Reyes

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Tur el 24/4/2014, 13:39

El Reyes escribió:

Los dichos de Celibidache sobre directores son más bien bravatas humorísticas (Celibidache diría que hablaba demasiado y que era muy exagerado para decir las cosas), caricaturas, que como toda caricatura, acentúan defectos y dejan de lado las cualidades. .....y suma y sigue con otras estupideces, aveces ingeniosas, pero la mayoría de las veces crueles e infundadas.


En mi opinión no veo porque es tan difícil de aceptar que, sencillamente, Celibidache era así. Una persona tan cerrada en su propio concepto interpretativo que necesitaba la contrapartida de ver como erradas y estúpidas las formas de otros directores. Y si en verdad le molestaba el modus operandi de un karajan, de un scherchen, de un abbado.....o de quien fuera, era sencillamente porque externamente necesitaba negar la grandeza de unos artistas por los cuales internamente sí sentía admiración. Y por su manera de hablar y expresarse desde hace muchos años una cosa estaba clara: a medida que envejecía necesitaba sentir más y más que su manera de dirigir e interpretar era básicamente la única que acercaba al oyente a la "verdad". Eso es fanatismo, un tipo de actitud más propio del mundo religioso que del mundo de la dirección de orquesta. No es de extrañar observando como, no obstante, en mi percepción mucha de su filosofía musical interpretativa provenía de adaptar al pensamiento occidental gran parte de los conceptos espirituales del mundo religioso oriental, especialmente del taoismo y budismo zen.

Aun así es obvio que nadie es perfecto y personalmente también lo considero uno de los más grandes directores del pasado siglo.





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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Ritter el 16/10/2014, 12:40

A ver si esta vez es verdad  Rolling Eyes ... Stradivarius en Milán nunca satisfizo mi orden  Evil or Very Mad (ofrecían un ejemplar nuevo a buen precio en su página web antes del verano). Ahora, en el MP del amazon español, un nuevo vendedor ofrecía uno usado a buen precio también:



Alguna cosita más de Maderna ha caído (su Lulu de la Radio Italiana, una Consagración, el disco--descatalogado--de obras de cámara con los Arditti.....)

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Robertino Bergamasco el 17/10/2014, 12:29

... una importante carencia que tenía:



Incluyendo la discografía de Scherchen por Trémine.


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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Robertino Bergamasco el 23/10/2014, 11:18

Acaban de llegarme los Mahler de salón:





... por cierto, la primera vez que veo un SACD de 85:26 min. Sí los tengo de 81, 82... ¡¡pero tanto!! nunca... seguro que los minutos también son mini Razz Razz Razz

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Ritter el 14/9/2016, 12:12

Últimamente he estado explorando más a fondo la figura de Hans Zender, y he encargado (de 2ª mano a precio de ganga) ésta Novena, que se suma en mi colección a una distinguida lista de grabaciones de la obra por compositores-directores (Maderna, Boulez, Bernstein...). Además, los solistas vocales en los Wunderhorn son un aliciente adicional  Smile .



¿Alguien conoce este álbum?

Ritter

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Psanquin el 14/9/2016, 17:10

Sí, lo tengo, al igual que su 7ª también en CPO. Es una 9ª interesante; no especialmente retórica ni enfática. No sorprende el distanciamiento emocional que exhibe Zender, muy especialmente en el 4º movimiento. Y realmente funciona. La orquesta no es especialmente exhuberante, especialmente el trompa solista. Pero no deja de ser un gran documento mahleriano.

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Ritter el 14/9/2016, 21:50

¡Gracias, Psanquin, por tu comentario! La ausencia de retórica y énfasis, y el distanciamiento emocional que mencionas me reconfortan (ya sebes de qué pie cojeo). Cuando llegue, procuraré daros mis impresiones...

Músico interesante, Hans Zender. He estado escuchando su ópera Stephen Climax (que aúna en su argumento episodios de la vida de San Simón el Estilita con pasajes del Ulises de Joyce  Shocked ), y es bastante efectiva.

Un abrazo,

Ritter

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

Mensaje  Psanquin el 14/9/2016, 23:06

Very Happy Lo sé, lo sé Razz

Será muy revelador leer tus impresiones

Y tomo nota de ese Stephen Climax ¡Sorprendente argumento! Shocked Shocked Shocked

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Re: Últimas adquisiciones mahlerianas.. cds, libros...

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