Regalos navideños!!!

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Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 18/12/2009, 11:11

He decidido abrir este hilo debido a las repetidas ocasiones en las que personas, amigos, colegas, incluso gente desconocida me pide opinión a la hora de elegir un disco como regalo de navidad, es bastante común, sobre todo en tiendas como el CI, que cuando uno está agachado viendo en la estantería algún disco se te acerque una señora o unos jóvenes preguntándote si sabes de música clásica y pidiéndote consejos, en este sentido sobre todo los jóvenes saben que por 15 Euros le pueden hacer un regalo espectacular a sus padres.

Bueno, mi idea es que cada unos de nosotros vaya colocando aquí aquellos discos que realmente consideramos como excepcionales, EX, ❁, poniendo el listón lo más alto posible, pero ya no solo de Mahler, que ya bastantes impresiones hemos dado en los distintos hilos, sino también de cualquier compositor de música clásica incluyendo evidentemente Opera y también abarcando ya no solo el formato CD sino también DVD. Debido a que el hilo seguramente contendrá, a parte de discografía mahleriana, una amplia discografía de otros autores, y debido a que se refiere a un caso puntual como lo son las fiestas navideñas, mi idea es que este hilo caduque justamente el día de Reyes. Solo recordar, por favor, exclusivamente aquellos discos que recomendaríamos con los ojos cerrados y sobre todo que se encuentren disponibles en el mercado discográfico, evidentemente no solo en España sino en las tiendas por Internet, cada vez hay más personas que compran los regalos por esta vía. Os animo a incluir la mayor cantidad de propuestas posibles. Felices Fiestas santa


Así pues, comenzaré aportando mis primeras cinco elecciones, luego seguiré incluyendo más.

- Bruckner: Synphony No.9
Carlo Maria Giulini. Wiener Philharmoniker
Deutsche Grammophon


- Bach: Goldberg Variations
Murray Perahia
Sony


- Mahler: Symphony No. 9
Leonard Bernstein. Berliner Philharmoniker
Deutsche Grammophon


- Puccini: Turandot
Sutherland · Pavarotti · Caballé · Ghiaurov · Krause · Pears
Zubin Mehta. London Philharmonic Orchestra
DECCA


- Beethoven: Missa Solemnis
Otto Klemperer. New Philharmonia Orchestra.
EMI

Moreno

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Psanquin el 18/12/2009, 11:19

Que gran idea, Moreno. Viva el espíritu de la Navidad.



A ver si alguien lo lee...

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 18/12/2009, 12:11

¿Pero que cosas decís?. Shocked Shocked Shocked Shocked ¡Insensatos!

Si todo el mundo sabe que para regalar a tus padres estos días no hay nada como


Ignacio

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 18/12/2009, 12:22

Aunque creo que este año, sin duda el mejor regalo va a ser este -Sí. Reconozco que me puede el "espíritu navideño"-:


Ignacio

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  gustavo el 18/12/2009, 13:47

Oye, Ignacio, esa última recomendación se refiere a la música o a la buena moza de la portada??? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

gustavo

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 18/12/2009, 13:58

gustavo escribió:Oye, Ignacio, esa última recomendación se refiere a la música o a la buena moza de la portada??? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Es que le vamos a cambiar el nombre a la web y en vez de g-m.es, pasará a llamarse k-j.es.

Gustavo, la recomendación viene a cuento de este hilo.

De todas maneras, me voy a poner serio, que le estoy reventando el hilo navideño a Moreno.

Ignacio

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignorante el 18/12/2009, 16:42

Yo, como soy muy humilde, he pedido a los Reyes Magos una simple bufanda. Pero no me enfadaré si se equivocan y me traen unos cuantos discos con sinfonías de Karl Amadeus Hartmann, Allan Pettersson y Rautavaara.






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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  monca el 18/12/2009, 17:19

Ya tiene unos añitos, pero la frescura de Schiff enamora a primera vista. El regalo que cualquiera podría desear, en nuestra sección de discos, oiga:


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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 18/12/2009, 21:33

Hay también otro Schiff, en este caso se trata del pianista András Schiff que tiene unas excepcionales Variaciones Goldberg, también su Clave bien temperado es fabuloso, tanto el libro I como el II. Lo siguiente se trata de su integral dedicada a Bach, sin lugar a duda una gran integral para piano:


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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  FGT el 20/12/2009, 01:18

Schmitt - La tragédie de Salomé - Davin


Mahler - Symphonie Nr. 5 - Farberman


Rott - Symphonie - Samuel

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http://fernandogtoledo.wordpress.com

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ludovyk el 20/12/2009, 18:36

Amigos, yo últimamente he flipado con dos discos de Mercury:

1: las Rapsodias Húngaras de Liszt, dirigidas y "ennoblecidas" por Dorati. Si alguien piensa que esta música es "menor", le recomiendo que escuche y que se beba este disco hasta la última nota. Para mí ha sido todo un descubrimiento. Completa el disco la Rapsodia Rumana número 1 de Enescu: Dorati se sale aquí también.

2: Paul Paray dirigiendo seis oberturas de Suppé y tres de Auber, a un ritmo trepidante, quizá como nadie.

Y por supuesto, la calidad de la toma de sonido en ambos discos hace honor a la fama que tienen los discos de Mercury.

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  monca el 21/12/2009, 00:25

Una pequeña y divertida maravilla:


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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 21/12/2009, 11:28

Para los que disfruten o quieran disfrutar de la música de Debussy, compositor al que, dicho sea de paso, cada día tengo más respeto, no dejar pasar la integral de sus obras para piano que salió hace poco y que además ya adelanté en otro hilo, también hay una crítica muy positiva en la revista Scherzo de este mes, para no alargarme más, excepcional.

Debussy: Complete works for solo piano
Alain Planès
Harmonia Mundi


Y ya que estamos con Debussy aprovechar también para incluir su integral para música orquestal editada por el sello económico Brilliant Classics, tratándose antiguamente de la misma integral pero editada por EMI, considero que es posiblemente la mejor integral que hay ahora mismo del compositor francés en el mercado discográfico. El precio: Laughing Laughing Laughing

Debussy: Orchestral Works
Jean Martinon. ORTF Symphony Orchestra
Brilliant Classics

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 22/12/2009, 14:06

Imposible no incluir este CD aquí.

Mahler: Songs Of Youth
Janet Baker & Geoffrey Parsons
Helios (Hyperion)

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 28/12/2009, 10:48

Pues si no fuera por su precio -¡mardito roedorez!- este si que es un regalo imprescindible:




Estoy picoteándolo un poco y se me saltan las lágrimas. ¿Quién dijo Mahler?.

Pdta: Al loro. Que aunque hoy es 28-D y yo sea un poco guasón, esto lo he dicho en serio.

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 28/12/2009, 15:33

Hay una cosa que no entiendo Ignacio, si la mayoría de los discos de los Beatles fueron grabados a partir de 1963 ¿Por qué son en mono? ¿Es parte del comercialismo excesivo beatleiano o qué? Tengo entendido que, según se apunta textualmente en una enciclopedia: “La grabación en estéreo fue introducida en los negocios musicales durante el otoño de 1957, sustituyendo a la grabación monoaural (mono -de un solo canal-)” Una vez fui a una feria del disco inglesa, ufff que frikis, nunca había visto nada igual, ni el mayor melómano mahleriano le llega por los tobillos a los frikis de los Beatles.

Bueno, yo por mi parte incluiré aquí una disco doble de referencia absoluta, grabado (estéreo) en 1958 y 1962 respectivamente (las otras obras para piano solo -Op.24 & Op.39- que incluye el CD si son en mono -1956-), pero no se asusten para los que aun no lo hayan escuchado, ya la calidad del sonido era excepcional en su momento, pero en esta última edición el sonido es incluso mejor que muchos discos grabados últimamente. De la interpretación y las obras, nada que hablar. Me refiero a los dos conciertos para piano y orquesta de Brahms. Si ya sé, no me lo repitáis, que la de Gilels-Jochum es muy buena, y también son excepcionales las de Serkin-Szell, Kubelik-Arrau (pero solo el primer concierto, esa es la lástima), Backhaus-Bohm, Curzon-Szell, Rubinstein-Reiner, Richter-Leinsdorf, incluso Chailly-Freire y Zimerman-Rattle... Pero a mi gusto esta es la versión absoluta, de reclinatorio y de cabecera:


Moreno

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Robertino Bergamasco el 28/12/2009, 17:46

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 2/1/2012, 19:55, editado 1 vez

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 29/12/2009, 12:03

Moreno escribió:[justify]Hay una cosa que no entiendo Ignacio, si la mayoría de los discos de los Beatles fueron grabados a partir de 1963 ¿Por qué son en mono? ¿Es parte del comercialismo excesivo beatleiano o qué? Tengo entendido que, según se apunta textualmente en una enciclopedia: “La grabación en estéreo fue introducida en los negocios musicales durante el otoño de 1957, sustituyendo a la grabación monoaural (mono -de un solo canal-)” Una vez fui a una feria del disco inglesa, ufff que frikis, nunca había visto nada igual, ni el mayor melómano mahleriano le llega por los tobillos a los frikis de los Beatles.
Es justo al contrario, Moreno. Cierto que la tecnica estereofónica se inició en los 50 y existen algunas grabaciones comerciales de esos años. Sin embargo, no fue hasta bien entrados los 60 cuando se empezó realmente a difundir la tecnología debido, principalmente, a la ausencia de una tecnología de LP stereo. Es decir, se podía grabar en estereo pero no había "tocadiscos" estereo y apenas matrices para producir discos estereo.

En el caso de los Beatles, las tomas se hicieron principalmente en mono y estereo simultaneamente, pero los LPs de los primeros años se publicaron en mono, por lo que te he contado antes. Además, los Beatles solo escuchaban y trabajaban sobre los masters mono y de hecho no les gustaban nada las tomas estereo. Paul McCarney ha declarado alguna vez que los masters monoaurales sonaban de la misma manera que ellos se oian cuando tocaban -lógico y natural-, es decir que tenían el sonido Beatles, mientras que los masters estereofónicos les parecían muy artificiales. Si buscas en eBay copias en LP de los Beatles de esos años, comprobarás que la mayoría eran monoaurales. La lista es la siguiente:

  • Please Please Me (1963)
  • With The Beatles (1963)
  • A Hard Day's Night (1964)
  • Beatles for Sale (1964)
  • Help! (1965)
  • Rubber Soul (1965)
  • Revolver (1966)
  • Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
  • Magical Mystery Tour (1967)
  • The Beatles (Album blanco) (1968)

Con la llegada del CD y la fiebre de usar "tecnología punta" -algo similar a la manía de colorear las pelis en B/N- solo se remasterizaron los masters estereofónicos y, para más inri, se retocaron algunas de esas mezclas. La remasterización fue horrorosa y, curiosamente, los fans de los Beatles siempre se han quejado de lo mal que suenan sus CDs y han achacado a esta causa el menor impacto que ha tenido el legado de los Beatles en las generaciones digitales de oyentes. Por eso alucinabas al ver en esa feria del disco a los beatlesmaniacos buscando copias antiguas en LP: porque las ediciones en CD son una pálida copia de lo que realmente eran los Beatles.

Por eso es tan importante esta edición mono -que, además, es una edición limitada, lo que ha conllevado que no solo sea cara, sino que su precio incluso se dispare aun más en las subastas de eBay, por ejemplo-: despues de 25 años del CD, por fin tenemos una edición en CD que realmente suena a los Beatles -y muy bien, por cierto- tal como ellos querían. No es, pues, una simple edición más. Por eso yo decía ayer que se me saltaban las lágrimas -era cierto- porque me estaba emocionando profundamente ese "sonido" tan asociado a mi adolescencia.

Cito debajo un comentario encontrado en Internet que me ha gustado mucho. Se pueden encontrar muchos comentarios en la red pues esta edición ha hecho correr ríos de tinta. Aquí tienes una crítica interesante de las diferencias de sonido entre las ediciones estereo -nuevas y viejas- y mono. Y si lees las opiniones de los clientes de Amazon, alucinas.


Thursday, September 17, 2009
Paul no está muerto. Beatles MONO BOX

Casi veinte años atrás un compañero, en la secundaria, me prestó un casete con varios temas de The Beatles. Quedé tan fascinado que no lo sacaba nunca del walkman; lo escuchaba todo el tiempo: montado en el taxi camino a casa, en mi recamara y en el taxi camino a la escuela. A Roberto le encantaba decirme que The Beatles era mejor banda que The Doors. Yo le repetía, aunque nunca lo entendió, que Break On Through estaba adelantada a su época. En fin, el tiempo pasa y uno se pone muy avant garde y descubre al maestro Albert Ayler y se entera que "The Dark Side Of The Moon" en verdad es maravilloso. Y así, con esa aspiración a lo inacabable uno nutre su coleccionismo irreprimible.

El buen Piri dice que "Pet Sounds" (The Beach Boys) se tiene que escuchar en Mono y quien lo escucha en Stereo es un pendejo. Recordando semejante máxima recordé también que The Beatles suena mejor en Mono. ¿Por qué? The Beatles grabaron su catálogo completo en sólo siete años, de 1962 a 1969, periodo en el que estaba cambiando la forma de escuchar música grabada en casa: de una bocina a dos. A principios de los años sesenta los discos elepé en Stereo eran publicados en pequeñas cantidades mientras los discos en Mono seguían siendo la regla. En aquellos años los discos mezclados en Stereo venían con una explicación impresa de cómo acomodar las bocinas, dónde sentarse y que modelos de aguja para tornamesa usar. The Beatles, y muchos otros grupos de los años sesenta, optaron por publicar el mismo disco en dos versiones: Mono y Stereo. Después de grabar las canciones, la mezcla (el proceso que trata de conseguir una ecualización que separe lo más posible las frecuencias de cada instrumento entre sí, para que al final sea más fácil distinguir las distintas señales cuando se está oyendo todo en conjunto) se hacía, para cumplir con el estándar de la industria, en Mono; es en esta mezcla Mono en la que los cuatro Beatles metían mano; las mezclas Stereo se hacían semanas, incluso meses, después y eran responsabilidad de los ingenieros de sonido, sin importar la opinion de los cuatro chicos de Liverpool. Es por eso que para los puristas el sonido Mono es el auténtico sonido Beatles. Y no hay que ir muy lejos para encontrar las diferencias en su catálogo Mono y Stereo: en 1962 publicaron el sencillo (Mono) “please please me”; en 1963 “please please me” fue lanzado en su primer LP homónimo, sin embargo la mezcla para el LP, a diferencia del sencillo de 1962, se hizo en Stereo y el nuevo master mostraba un claro error en el “interplay” vocal de Lennon y los coros de Paul y George. Las diferencias entre Mono y Stereo más acentuadas se dan en el disco doble “The Beatles”, conocido universalmente como “The White Album” (el último disco en ser publicado en dos versiones: Mono y Stereo, a partir de éste todo se mezcló sólo en Stereo) Estas diferencias son a causa del uso, en la mezcla, de la cinta de grabación para crear efectos; por ejemplo: el sonido de avión en “Back In The USSR” es distinto en tono, profundidad e intensidad al comparar la mezcla Mono con la Stereo. Y así, miles de datos inútiles que cuando no se es un descarado melómano, importan nada.

La caja "Beatles in Mono", lanzada la semana pasada, está en mi casa y hacen deliciosa esta tarde. No he parado de escucharlos, tal como lo hacía en la secundaria. Escuchar a The Beatles es un acto hedonista; lo mismo cuando escucho a Miles Davis o algún disco Blue Note. Cada que pongo un elepé bajo la aguja entiendo menos cómo tantos pueden vivir sin el placer que da la música. Todavía recuerdo la primera vez que escuché el Álbum Blanco, sentí casi lo mismo que cuando tomé de la mano por vez primera a mi noviecita de secundaria. O el día aquel que descurbí "Larks´ Tongues In Aspic" (Crimson); "Space Oddity" (Bowie); "A love Supreme" (Coltrane) Hay días que me preguntó qué carajos tienen estos discos que me gustan tanto. No tengo idea y no me interesa saberlo. All You Need Is Love.
Posted by Pedro César Beas at 6:53 PM

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Psanquin el 29/12/2009, 13:16

¡¡Apasionante!! Creo que se puede hablar de la escuela HIR: Historically Informed Recording.

Frases como esta en el link que das Ignacio confirman la existencia de un Beatles historicista: "Due such distinctions—and no clear-cut winner between the two versions, although stereo does seem to have the edge—both versions are considered “authentic.”

Por mi experiencia con los pocos grupos de pop o rock que me han dejado una huella como para hacer comparaciones pienso que las limitaciones de la transferencia de LP a CD afortunadamente se han sufrido mucho menos en la clásica.

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 29/12/2009, 13:55

Psanquin escribió: Por mi experiencia con los pocos grupos de pop o rock que me han dejado una huella como para hacer comparaciones pienso que las limitaciones de la transferencia de LP a CD afortunadamente se han sufrido mucho menos en la clásica.

Permiteme una pequeña correción -aunque estoy seguro que esto es lo que querías decir-: la transferencia no se hace del LP al CD: se hace de una cinta master analógica a una cinta master digital.

Yo creo que ha afectado a todos los tipos de música. Lo que pasa es que, sociológicamente, el comprador de música clásica -y de jazz- suele tener un mayor nivel de exigencia en cuanto a la calidad, lo que, unido a su, por lo general, mayor poder adquisitivo, ha obligado a las discográficas a sucesivas remasterizaciones de las mismas grabaciones. Pero aun me acuerdo de lo mal mal mal que sonaban los primeros CDs de clásica.

El problema es que esas limitaciones vienen como consecuencia del uso defectuoso de una tecnología -la digital- que en sus inicios se conocía muy poco pero estaba muy impulsada comercialmente. Es lo mismo que hoy pasa con el MP3, ensalzado para impulsar el comercio de la música por descarga, pese a las evidentes limitaciones que tiene. Por eso muchos LPs suenan -y siguen sonando- mejor que los CDs: no tiene que ver con el soporte CD o LP -éste muy limitado-, tiene que ver con la masterización de cada uno de ellos. Afortunadamente hoy se está mejorando mucho: los nuevos masters son menos intrusivos -y el MP3 está iniciando su decadencia en favor de otros algoritmos de mayor calidad-.

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 29/12/2009, 14:04

Gracias por tu explicación Ignacio, muy completa y esclarecedora. Hasta me despiertas la curiosidad por escuchar algunos de los discos de los Beatles en mono y luego compararlos con los estéreos.
¿Cuánto tardarías en subirme toda la colección al RapidShare? M. Green M. Green M. Green

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Psanquin el 29/12/2009, 14:55

Ignacio escribió:Permiteme una pequeña correción -aunque estoy seguro que esto es lo que querías decir-: la transferencia no se hace del LP al CD: se hace de una cinta master analógica a una cinta master digital.
Gracias por la aclaración. Realmente eso había escrito, de analógico a digital, pero preferí que se me entendiese mejor y lo cambié por lo más obvio; pasar nuetsros LPs de toda la vida a CD.

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignorante el 29/12/2009, 16:56

Psanquin escribió:Frases como esta en el link que das Ignacio confirman la existencia de un Beatles historicista

Por casualidad, hace unos días vi en la televisión una entrevista con uno de los numerosos grupos que interpretan el repertorio de los Beatles imitando su sonido y su look, y los músicos comentaron que estaban muy felices porque habían conseguido adquirir unos instrumentos iguales a los que los Beatles usaban al principio de su carrera. A eso lo llamamos desde hace cuarenta y tantos años "period instruments".

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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Moreno el 29/12/2009, 17:36

Increíble que hayamos terminado casi todos hablando de lo Beatles Shocked, como se entere la INTERNATIONALE GUSTAV MAHLER GESELLSCHA nos excomulga. Intentaré reconducir esto aportando otro disco interesante de música “clásica” como regalo navideño, no sea que si seguimos así venga un forero fanático de los Rolling Stones y nos coloque aquí toda la discografía del grupo en formato SACD, para darle envidia a los monoBeatles Laughing

Bueno, algo que ya tiene sus años en el mercado discográfico pero que bien vale la pena como regalo para quien no lo tenga:


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Re: Regalos navideños!!!

Mensaje  Ignacio el 30/12/2009, 09:02

Moreno escribió:[justify]Increíble que hayamos terminado casi todos hablando de lo Beatles Shocked, como se entere la INTERNATIONALE GUSTAV MAHLER GESELLSCHA nos excomulga.
¡Shhhhhh!. Sin que nadie se enteré. Hemos recibido un correo de la IGMG preguntando dónde pueden adquirir ese album mono de los Beatles.

Bueno, estamos en un hilo de regalos navideños. No tiene porque circunscribirse exáctamente a música clásica.

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Re: Regalos navideños!!!

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