Octava-Gergiev-Zaragoza

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 8/11/2009, 17:56

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Psanquin el 8/11/2009, 19:55

Graciñas, graciñas, ya mucho mejor Very Happy, no me libro de trabajar mañana Sad

Intento bajar tu rapidshare pero me dice que sólo los usuarios Premiun pueden scratch

Sobre la crítica; parece que en Pamplona fue otra historia Shocked Le moló la Bulycheva, ya somos dos para el club de fans

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Ludovyk el 8/11/2009, 20:29

Psanquin escribió:Intento bajar tu rapidshare pero me dice que sólo los usuarios Premiun pueden scratch

A mí me está pasando eso con los ficheros de la cata.

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 8/11/2009, 21:16

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 8/11/2009, 23:52

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Psanquin el 9/11/2009, 00:04

genial! Ya lo he bajado pero aun no lo puedo escuchar que estoy grabando de la parabólica -el 1º de Brahms con Helene Grimaud y Michael Gielen Very Happy

Los cortes de la cata los subo mañana otra vez Very Happy

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  coralista el 9/11/2009, 21:39

Hola `` melómanos ´´

Soy una componente del coro Amici Musicae.

La razón de mi comentario no es resentimiento, tan sólo pena.
Al ser humano, por naturaleza, le gusta criticar, sin embargo nunca ha intentado mostrar empatía.

He estado orgullosa de muchas cosas en mi vida, pero este concierto es todo un honor.

Como he dicho anteriormente, es muy sencillo criticar, pero, ¿ vosotros habeis estado ensayando durante meses?
¿ Se os ha dormido el brazo de soportar las partituras durante horas de ensayo?
¿ Habeis soñado cada noche con la melodía?
¿ Habeis llorado cantando la última parte de la obra de Fauto?

A mí sí y como seres humanos todos tenemos fallos, pero hemos hecho algo grande, que a la gente le emocionó y aplaudió. También a ellos los menospreciais por no ser melómanos, ¿tan sólo por haber disfrutado y haberse emocionado?


Es precioso escuchar música sin intentar ver sus defectos, tan sólo dejándote llevar.

Pero mi comentario no quiere centrarse en eso, sino en lo que fue el concierto en realidad y lo que supuso para ambos coros, con unas escolanías de un valor incalculable y que han trabajado como unos campeones y unos adultos que después de trabajar todo el día van a ensayar durante horas para cumplir un sueño.


Esto no lo hago por mi, reitero, sino por las más peques, las de la escolanía, que al leer esto se han quedado muy tristes y es todo lo contrario... Ellos han ganado, son unos luchadores y sonaron como ángeles.

coralista

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 9/11/2009, 22:53

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  coralista el 9/11/2009, 23:50

Hay muchos puntos de vista.
¿Corporativismo? ni el más mínimo.

Respeto tu opinión, no he dicho nada contrario, por lo único que he apelado ha sido por la defensa de quienes se han sentido ofendidos, como no los más peques que acaban encontrándolo todo.

No voy a comentar nada más, sólo quería dejar ese comentario y no voy a reiterar mi exposición de los hechos por lo que lo he hecho.

Toda crítica es buena hecha desde el respeto.

Un cordial saludo y aquí me despido.

coralista

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Epicóndilo el 10/11/2009, 01:01

Coralista, usted ha llegado aquí, entrando como un caballo en una cacharrería, acusándonos de menospreciar al público Shocked , de jugar con los sentimientos de los niños Shocked , de poner en duda la intensidad y seriedad de su trabajo Shocked , y sin apenas reparar los destrozos se nos despide. Me parece muy bien; mejor así, pero no me quedo sin decirle lo que pienso.

Me parece triste la utilización que hace de los peques, según usted el motivo de su intervención. Mire; aquí de los niños sólo se ha hablado positivamente; por tanto si ellos han leído estas páginas sólo puede sentirse orgullosos del reconocimiento. No necesitan desde luego que nadie los defienda. Es más; si de verdad le importan los peques lo que debe hacer es darles un digno ejemplo manteniendo mínimamente la compostura y aceptando con humildad las críticas de dos personas, no sólo avezados melómanos sino también especialistas en Mahler, que conocen la Octava a fondo, que la han escuchado infinidad de veces en CD y que también la han disfrutado en vivo desde hace años. Estas personas se han desplazado cientos de kilómetros con la ilusión de disfrutar una gran Octava y por desgracia éste no ha sido el caso. Si sus expectativas no se han cumplido es de justicia que así lo cuenten, tanto en el foro, como en la reseña posterior que publicará esta web.

Usted habla del trabajo realizado, de las semanas estudiando la partitura, de las noches soñando con el concierto, etc, etc. Me recuerda a esos estudiantes suspensos que en la revisión del examen intentan ablandar al profesor alegando las semanas de estudios, las muchas noches en vela, los sacrificios realizados ¿Cree usted que el profesor les ha de aprobar por lástima? ¿No debería el alumno haber preparado el examen de una forma más eficiente, más adecuada a la exigencia de la asignatura? Pues esto es lo mismo; ustedes han trabajado la obra, nadie se lo niega ¡¡si hasta aquí hemos alabado la concentración que realizaron en los meses previos!! pero su trabajo por encomiable que sea no ha sido suficiente y los resultados lo han evidenciado. Para un coro no profesional preparar la Octava es un reto mayúsculo que no se puede solventar en cuatro, cinco meses ¡Y cuanto tiempo han trabajado con el director de orquesta! Ridículo. Se de lo que hablo pues he cantado la Octava y el trabajo del coro se prolongó más de un año, y por supuesto ya meses antes hacíamos ensayos a capella con el director de orquesta. Pero prefiero no seguir con ese tema… es evidente que los (i)responsables de este concierto se piensan que se puede improvisar una Octava como quien saca un conejo de una chistera. Si hasta probablemente no sea culpa suya, sino de quien les embarcó en este proyecto…

Habla del público emocionado. Mire, el público se emocionó por la grandeza de la música de Mahler, que es de tal magnetismo y magnitud, que hasta puede triunfar por encima de una pobre interpretación. Sí, a pesar de ustedes, el público se fue feliz a su casa. Si ese mismo público hubiese escuchado a un coro como el Orfeón Donostierra, o el Filarmónico de Praga o el Schweizer Kammerchor, o el de la Radio de Colonia, por citar algunos a los que he podido escuchar en la obra, no me cabe duda de que esa emoción se hubiese multiplicado y sin duda habrían asistido a la mejor experiencia de su vida.

Aquí gustosamente leeremos recortes de críticas favorables –hasta nosotros los hemos presentado- testimonios de amigos, conocidos o anónimos que les alaben. Este es un foro abierto a todas las opiniones. Tiene en definitiva mil formas de defender su posición, pero desde luego no cargando contra aquellos que no dicen lo que a usted le gustaría oír.

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 10/11/2009, 16:34

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Yastrebova el 10/11/2009, 17:37

Вы "Любители музыки" ничего не знаю, я из лучших сопрано мира, и я также лучших грудей на планете. Восьмая мы интерпретируем в Сарагосе был лучший восьмое место в мире. Я оставить свое резюме, чтобы остановить чепуху:

http://www.mariinsky.ru/ru/company/opera/soprano/yastrebova/

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Psanquin el 10/11/2009, 18:16

Una interesante crónica de uno de los miembros del Orfeón Pamplonés escrita para su blog "Bohemia, érase":

http://salvadorarnaublog.blogspot.com/2009/11/musica-maestro.html

Igual estos párrafos arrojan algo de luz en la polémica:

"Qué decir de mi experiencia del concierto de la 8ª Sinfonía de Mahler? Bastante tensión. ¿Motivos? El primer contacto de los coros con el gran maestro Gergiev fue el mismo día del concierto, en un ensayo general poco más de dos horas antes del estreno. De víspera envió a un director ayudante para darnos unas indicaciones...

¿Cuál fue la actitud del Maestro durante el ensayo general? No dirigió su mirada al gigantesco coro en ningún momento, se dedicó a entretejer la obra desde su orquesta, y menear sus manos al modo andaluz, con unos movimientos de muñeca que pueden ser curiosos si de ello no dependiera que una masa coral de casi trescientas personas efectúe unas entradas seguras y firmes en momentos clave de la obra...

Durante el concierto, tuvo el detalle de mirarnos algo, no demasiado, pero la falta de indicaciones expresas fue la tónica. Parecía que tuviéramos que ser autómatas en nuestra participación en la obra, totalmente en sinergia con sus deseos no expresados...

Arroje más luz o no, pues también nos dice esto Razz

Tras el concierto de Zaragoza (al que decidí no asistir, por prudencia, dado mi estado de salud), recibí un correo del Director del Orfeón Pamplonés comentándome que todo había sido diferente, con más dedicación del Maestro al coro, obteniendo un resultado impresionante en calidad artística. Según parece, su viaje a Pamplona, con retrasos, problemas varios incluidos..., no fueron la mejor base para que diera todo lo que esta figura de la batuta es capaz de dar.


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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Moreno el 10/11/2009, 18:30

Muy buena aportación Psanquin, información de primera mano y esclarecedora.

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Gergiev-Mahler8

Mensaje  gustavo el 10/11/2009, 20:53

Hola a todos los integrantes de este foro sobre uno de mis compositores favoritos! Y yo que pensaba que estaba medio loco con la música de Mahler..... Pues leyendo vuestros comentarios creo que me quedo pero que muy corto! Está claro que vosotros estáis completamente pirados por Mahler y que vuestra locura llega hasta extremos insospechados... Sois unos fanes en toda regla, versión en música clásica de lo que puede ser un fan del desaparecido Michael Jackson, que no es poco! Laughing En fin, siempre que esta afición no se convierta en una obsesión malsana... Bien, entrando en el tema del concierto de Zaragoza, estoy relativamente de acuerdo con vosotros. Yo también me he oído la Octava bastantes veces y en distintas versiones, pero he de reconocer que era la primera vez que tenía la oportunidad de escucharla en directo. Y es precisamente este último detalle el que hace variar la opinión que tengo sobre la actuación de Zaragoza, por cierto mi ciudad natal, aunque ahora vivo bastantes kilómetros lejos de ella. Creo que tanto para los integrantes de los Coros como para los espectadores como yo fue una experiencia inolvidable!!! Claro que había muchas cosas mejorables, empezando por una actitud más profesional por parte del mismo Gergiev, siguiendo por una orquesta realmente al completo (incluída la fanfarria "off stage") y un órgano de verdad y terminando por una primera soprano a la altura de la obra, pero creo que los Coros hicieron un trabajo espléndido. Sobre todo leyendo el comentario del integrante "enfermo", refiriéndose al mínimo ensayo (por llamarlo de alguna manera) junto a Gergiev y su Orquesta Maryinsky. Enhorabuena a todos los coralistas, sobre todo a los niños, pues nos pusieron a los espectadores la carne de gallina... Nunca pensé hace 30 años que podría presenciar en directo esta obra de belleza incomparable por primera vez precisamente en mi ciudad natal! En aquellos tiempos la música clásica en Zaragoza era cosa de unos pocos locos y era un milagro poder escuchar una orquesta sinfónica en directo. En fin, me alegro de poder charlar con gente que está en la misma onda, pero también me alegro de que este sueño se haya hecho realidad en... Zaragoza!!!
Y ya que estoy enchufado al ordenador, alguien de vosotros tiene una opinión sobre el Mahler8 previsto en marzo de 2011 en Amsterdam con la Orquesta del Concertgebouw y dirigido por Mariss Jansons? Me suena bastante bien pero como vosotros parecéis más expertos en la materia...

gustavo

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Psanquin el 11/11/2009, 01:38

Bienvenido al foro Gustavo brindis Un placer leer tus impresiones del concierto ¿De verdad te parecemos tan pirados?

Si puedes asistir a la Octava de Jansons del 2011 no dejes de hacerlo; aunque es sólo una especulación mi sensación es que va a estar años luz de lo que viviste en Zaragoza.

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 11/11/2009, 11:30

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Yastrebova el 11/11/2009, 14:27

На концерте в Сарагосе увидела очень красивый мужчина Embarassed, он был вызван Робертино. Робертино, если вы читаете меня свяжитесь со мной, поцелуй.

Виктория Ястребова

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  gustavo el 11/11/2009, 14:55

Robertino Bergamasco escribió:Bienvenido gustavo, no me había percatado de tú mensaje ¿locos?, bueno sí, unos más que otros, y no miro para nadie jsjsjsjsjsjsjsjsjsjs. Ya contarás más experiencias mahlerianas...

Pues ya que me he lanzado al foro, os hago un breve comentario a la 9a. de GM (siempre tengo que pensar en la marca automovilística Very Happy ) que tuve la oportunidad de escuchar en la ciudad de Brujas (Bélgica) el 24/09/09. La orquesta era la Filarmónica de Rotterdam, dirigida por Yannick Nézet-Séguin. No es una obra fácil esta 9a. pero estos músicos lograron emocionarnos -cuando había que emocionar- y nos levantaron de los asientos -cuando era necesario-. Un primer movimiento inconmensurable, una continuación enérigica y un final que nos hizo contener a todos la respiración -y las toses- hasta que el director así quiso: impresionante!

En enero voy a escuchar la 3q. y la 2a. en Bruselas y Amberes - de lo que claramente se deduce que vivo en Bélgica...- y ya os daré mis impresiones.

Por cierto, lo de que estáis locos no hay la menor duda, pero bendita locura...

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  gustavo el 11/11/2009, 14:57

Yastrebova escribió:На концерте в Сарагосе увидела очень красивый мужчина Embarassed, он был вызван Робертино. Робертино, если вы читаете меня свяжитесь со мной, поцелуй.

Виктория Ястребова

Alguien que puede traducir esto??? confused

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Moreno el 11/11/2009, 14:59

del Río escribió:Vaya, Moreno sabe escribir en ruso. Shocked Laughing
No del Río, la Yastrebova solo me usa de intermediario, soy como una especie de Médium Razz. Por cierto, si quieres colocamos el mensaje de la rusa en castellano ¿Cómo es que se llamaba aquel traductor que usaste en estos días Laughing? Aunque tampoco quisiera comprometer a Robertino, eso es entre él y la Yastrebova.

Moreno

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Ignacio el 11/11/2009, 16:20

Moreno escribió: ... Aunque tampoco quisiera comprometer a Robertino, eso es entre él y la Yastrebova.
¡Caramba!. Empiezo a pensar que el viaje a Zaragoza dio para mucho más de lo que nos habeis contado. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ignacio

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Psanquin el 11/11/2009, 17:32

Gustavo, aunque tus mensajes se entremezclan con las efusiones de la Yastrebova no pasan inadvertidos. Nézet-Séguin es un director con sus seguidores por aquí. Nos gustará leer tus impresiones de esos conciertos belgas que nos cuentas.

Creo que no apareció en Intercambios. Es una reciente Novena del director canadiense. Por cierto, vaya emparejamiento de programa.

**********************************************************************
Sinfonía Nº9

Richard Strauss
Concierto para trompa Nº2

Martin van de Merwe
Rotterdam Philharmonic Orchestra
Yannick Nézet-Séguin

de Doelen, Rotterdam
27.IX.2009

http://rapidshare.com/files/285944836/CONCERT_ARCHIVE_1861.zip
**********************************************************************

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  gustavo el 11/11/2009, 17:58

Creo que no apareció en Intercambios. Es una reciente Novena del director canadiense. Por cierto, vaya emparejamiento de programa.

Pues efectivamente es un emparejamiento de lo más curioso. En principio parece lógico porque se trata de compositores de la misma época, pero ese Concierto de Strauss -tardío- es mucho más "clásico" que la Novena de Mahler, un montón de años anterior!!! A mí sobre todo me gusta el Strauss de la Sinfonía Alpina y de Till.

gustavo

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

Mensaje  Robertino Bergamasco el 11/11/2009, 22:52

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Re: Octava-Gergiev-Zaragoza

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