Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Página 6 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 7/4/2010, 13:09

Sobre esto ya habíamos polemizado en alguna ocasión, pero como siempre no llegamos a nada Por supuesto respeto tu punto de vista pero personalmente, a pesar de los muchos años escuchando su musica y leyendo sobre su vida y su obra me siento me siento incapaz de definir el "espíritu verdaderamente mahleriano". Para que no me califiquen de pusilánime sí me atrevería a polemizar con el director que sostuviese haber encontrado la respuesta a esa pregunta.

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 7/4/2010, 13:15

del Río escribió:Insisto en que los buenos directores son aquellos que saben y son capaces de comprender el espíritu y carácter de cada compositor, amoldándose a ellos con el menor ego posible.
Pero según esto Bernstein sería un director nefasto Shocked

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Moreno el 7/4/2010, 13:38

Psanquin escribió:
del Río escribió:Insisto en que los buenos directores son aquellos que saben y son capaces de comprender el espíritu y carácter de cada compositor, amoldándose a ellos con el menor ego posible.
Pero según esto Bernstein sería un director nefasto Shocked
Lo mismo pensé yo Shocked

Moreno

Cantidad de envíos : 1358
Fecha de inscripción : 21/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 7/4/2010, 14:06

Me quedo con esta frase Manuel: "es el propio melómano [añadiría también director] el que busca su sentido de interpretación, no mirando hacia al compositor, sino hacia uno mismo."

Sinceramente, el espíritu verdaderamente mahleriano me parece un factor secundario a la hora de valorar una interpretación de sus obras. No niego su interés y la trascendencia de reflexionar sobre él, pero no creo que sea una meta per se. Si una interpretación es buena va a hacer justicia al espíritu o al mensaje de Mahler por que éste está plasmado en las notas. Ayer leía acerca sobre el programa de la Cuarta de Tchaikovsky. Me pareció apasionante la forma en que Tchaikovsky sostiene que existe, pero sin embargo mi disfrute y valoración de una interpretación apenas va a depender de si el director enfatiza o se ciñe a ese hipotético programa. Recordemos que Mahler llegó a la conclusión de que aportar el programa que inspiró sus obras era más perjudicial que beneficioso.

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Moreno el 8/4/2010, 10:34

¿Pero por qué siempre pensáis en Bernstein cuando se habla de egocentrismo?... Shocked
El único supuesto gesto egocentrista que le conozco a Haitink es la falta de cariño que ha mostrado a Chailly (según Chailly Suspect ). Te quejas porque siempre buscamos un chivo expiatorio en Bernstein, pero es que el primero que hace lo mismo con Haitink eres tú. ¿Qué te ha hecho Don Bernardo para que le tengas tanta manía? Y mira que hay directores de directores, pero justamente Haitink, yo no lo entiendo No . Tengo meses metiéndome con Bernstein, criticando a la Filarmónica de Berlín, agrediendo a la DG, despotricando de Chailly, incluso me llegué a plantear la posibilidad de abrir un hilo con el titulo Mahler es una m_ _ _ _a Embarassed para ver si te animabas, pero nada, solo hay alguien capaz de semejante hazaña, ese es el gran, fenomenal, inigualable, pletórico, sensacional y único Bernard Haitink Razz Razz Razz
P.D. Este mensaje se autodestruirá en 5 minutos M. Green

Moreno

Cantidad de envíos : 1358
Fecha de inscripción : 21/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Moreno el 8/4/2010, 11:03

Pues ya lo he leido. M. Green
Ya lo sé M. Green , lo he hecho a posta
del Río escribió:
Moreno escribió:Me quedo con esta frase Manuel: "es el propio melómano [añadiría también director] el que busca su sentido de interpretación, no mirando hacia al compositor, sino hacia uno mismo."
Suspect Yo no he dicho esto, ha sido Psanquin.


Última edición por Moreno el 8/4/2010, 11:08, editado 1 vez

Moreno

Cantidad de envíos : 1358
Fecha de inscripción : 21/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 23/3/2011, 10:28

Rescato este mítico hilo no para reabrir antiguas polémicas sino como excusa para comentar la enucesta de la BBC Music Magazin sobre los mejores directores de la historia. Los votantes han sido directores de orquesta -grandes nombres incluidos- y este ha sido el resultado en el que el polémico BH figura en sexto puesto:


Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  monca el 23/3/2011, 10:47

Qué raro, no está Sinopoli. scratch

Rattle por delante de Furt, Toscanini, Giulini, Mravinsky, even Haitink, suena cuendo menos curioso. Suspect ¿Se habrá votado a sí mismo? ¿Cuantas veces?

monca
administrador

Cantidad de envíos : 800
Fecha de inscripción : 15/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 23/3/2011, 10:47

Ahora mismo salgo para el oculista

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Robertino Bergamasco el 23/3/2011, 10:56

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:23, editado 1 vez

Robertino Bergamasco

Cantidad de envíos : 4428
Fecha de inscripción : 14/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 23/3/2011, 11:36

La verdad es que podemos sentirnos orgullosos de ser españoles. Aquí a nadie se le ocurriría poner en una lista entre los 20 grandes de la historia a los Argenta, Odón Alonso, López Cobos, Frübeck... Very Happy

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  gustavo el 23/3/2011, 11:38

Esa lista sólo vale para utilizar como papel de ....... Excepto el primer puesto de Kleiber, todo lo demás parece bastante discutible. Además no está Sinopoli ni Barenboim: imposible! Razz

gustavo

Cantidad de envíos : 3145
Fecha de inscripción : 10/11/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Moreno el 23/3/2011, 11:42

Este listado me ha convencido, he perdido todo mi tiempo y mi dinero, pero la realidad es dura. Acabo de tirar todos mis discos de Klemperer, de Horenstein, de Mitropoulos, de Celibidache, de Kubelik, de Schuricht, de Kna, de Ancerl, de Reiner, de Sanderling, de Barshai, de Gielen, de … A partir de hoy, solo RATTLE!!!

Por cierto, los he tirado en el contenedor de plásticos para reciclar, yo no soy tonto Rolling Eyes

Una cosa más, me ha parecido curiosa la ausencia de Sir Georg Solti en el listado, seguro que los electores se han recordado a última hora de su origen húngaro, no les ha bastado con nacionalizarlo.

Moreno

Cantidad de envíos : 1358
Fecha de inscripción : 21/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Robertino Bergamasco el 23/3/2011, 12:16

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:23, editado 1 vez

Robertino Bergamasco

Cantidad de envíos : 4428
Fecha de inscripción : 14/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Ludovyk el 23/3/2011, 12:41

Y Sir John Eliot se tiene que estar muriendo de la risa.

Ludovyk

Cantidad de envíos : 1008
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 23/3/2011, 12:47

Robertino Bergamasco escribió:Perdona bonito, pero hablarás por ti, ¿no? Yo a Argenta lo pongo sin dudarlo
¿Entre los 20 grandes de la historia??????? Shocked Shocked Shocked Shocked

Eres un gran patriota Robertino

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  monca el 23/3/2011, 12:58

Psanquin escribió:
Robertino Bergamasco escribió:Perdona bonito, pero hablarás por ti, ¿no? Yo a Argenta lo pongo sin dudarlo
¿Entre los 20 grandes de la historia??????? Shocked Shocked Shocked Shocked

Mmmmm. Creo que Del Rio debería empezar a pensar en una nueva encuesta.

monca
administrador

Cantidad de envíos : 800
Fecha de inscripción : 15/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Robertino Bergamasco el 23/3/2011, 13:08

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:23, editado 1 vez

Robertino Bergamasco

Cantidad de envíos : 4428
Fecha de inscripción : 14/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  El Reyes el 23/3/2011, 23:36

Pues que yo no soy pro español para nada... que todo lo contrario... y esa es larga historia patria, republicana, familiar... pero, sin duda, Argenta es de los más grandes y hasta una manzanilla me tomo en su honor y eso que no tomo brebajes bárbaros...

en esa lista no tienen nada que hacer ni Harnoncourt, ni Gardiner, ni Rattle, ni Boulez ni un par más, pese a sus méritos que han de tenerlos por algún lado. Si hablamos de grandes, faltan muchos checos y Argenta por supuesto.

El Reyes

Cantidad de envíos : 912
Edad : 49
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 24/3/2011, 00:34

El Reyes escribió:faltan muchos checos y Argenta por supuesto.
Muy interesante tu punto de vista Reyes. Hablas de muchos checos ¿Puedes ser más preciso? Muchos no es ni dos ni tres ¿Cuatro, cinco...? ¿Kubelik, Ancerl, Neumann, Talich, Nebdal, Sejna? ¿Cuántos más?

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 24/3/2011, 10:08

Sí, me acordaba de la encuesta Manuel, pero al ser limitada a directores mahlerianas no resulta comparable a la de la BBC ¿Te animas a planetarla? Very Happy

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  El Reyes el 25/3/2011, 23:54

Psanquin... tienes razón, son esos que dices...

¿qué lista es ésta que no incluye a Ancerl, Talich, Neumann, Kubelik?, al menos con estos 4, que supieron más que Rattle y sus destructores del sagrado oficio de la dirección de orquesta. Una lista que incluya a Rattle es una tontera, no puede ser tomada en serio...

El Reyes

Cantidad de envíos : 912
Edad : 49
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  nómada el 13/6/2011, 18:48

Hay una cuarta de Mahler con Argenta dirigiendo a la Suisse Romande...
La oí en RNE hace como 20 años. No sé lo que habría llegado a ser este hombre de haber tenido más tiempo...

nómada

Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 15/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Robertino Bergamasco el 14/6/2011, 17:11

X


Última edición por Robertino Bergamasco el 4/1/2012, 00:23, editado 1 vez

Robertino Bergamasco

Cantidad de envíos : 4428
Fecha de inscripción : 14/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Psanquin el 20/6/2011, 00:44

Para los que simplemente valoran a Haitink Very Happy

Wolfgang Amadeus Mozart

Symphonie Nr. 39 Es-Dur KV 543 28'
Symphonie Nr. 40 g-moll KV 550 28'
Symphonie Nr. 41 C-Dur "Jupiter" KV 551 39'

Tonhalle Orchester Zürich
Bernard Haitink
06.II.2011 - Zürich, Tonhalle

https://rapidshare.com/files/2447985063/CA_20110206_BH.rar

Psanquin
administrador

Cantidad de envíos : 8247
Fecha de inscripción : 16/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Bernard Haitink ¿director sobrevalorado?

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 01:04


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.